Malldiskussion:Myndighet

Organisationsnummer

En del små myndigheter saknar organisationsnummer. Jag har inte förstått om det finns någon möjlighet att ta bort parametern "Organisationsnummer" ur mallen i enskilda fall./ Vatten 28 juni 2008 kl. 09.25 (CEST)

Det går att göra "Organisationsnummer" till en valbar parameter som utelämnas om den ej har något värde.--Magnus242 28 juni 2008 kl. 09.35 (CEST)

Jag tror att det är en bra idé./ Vatten 28 juni 2008 kl. 09.44 (CEST)

Myndighetschef och webbplats

En del små myndigheter leds av en nämnd och har ingen "myndighetschef" i myndighetsförordningens mening. Jag har gått runt problemet genom att skriva "Myndighetschef=Ordförande". Jag skulle emellertid föredra att inte skriva någonting alls eller kanske "Leds av en nämnd", men det förutsätter att mallen ändras. Hur gör man en parameter valbar?

Ett liknande problem finns när det gäller webbplats. I några fall har jag lagt dit regeringens webbplats, där det finns viss information om mymdigheten./ Vatten 13 juli 2008 kl. 21.08 (CEST)

Skulle man kunna ändra myndighetschef till Myndighetsledning? Och så skriva titel på en eventuell chef?--GhostRider ♠ 14 juli 2008 kl. 10.05 (CEST)

Det är ingen dum idé, men det beror lite på hur exakt man vill vara. Som framgår av 2 § förordningen leds en myndighet av en myndighetschef (enrådighetsmyndighet), en styrelse (styrelsemyndighet) eller en nämnd (nämndmyndighet). En styrelsemyndighet har en myndighetschef men leds av styrelsen. Jag föredrar för egen del att ange "myndighetschef" när det finns en sådan. Finliret kanske bör redas ut i artikeltexten.

Sedan kan man ju säga att ordföranden i en nämndmyndighet ofta framstår som en sorts myndighetschef, om man inte känner sig bunden av förordningstexten.

Summa summarum skulle jag vilja göra myndighetschef, organisationsnummer och webbplats till valbara parametrar./ Vatten 14 juli 2008 kl. 20.34 (CEST)

Skall se om jag klarar av det (lite senare). --GhostRider ♠ 14 juli 2008 kl. 20.37 (CEST)

Så, nu har jag gjort ett försök iaf, hoppas det funkar. GhostRider ♠ 19 juli 2008 kl. 02.47 (CEST)

Jag har nu med framgång använt mallen i artikeln Stängselnämnden. Du har med andra ord lyckats förträffligt. /Vatten 19 juli 2008 kl. 07.49 (CEST)

Globalt perspektiv

Denna mall är i akut behov av att få ett globalt perspektiv och bli lite mer som en:Template:Infobox Government agency. Jag infogar den i Stasi nu med de variabler som går att använda. »нотвыст_(d.|b.) 27 januari 2009 kl. 17.03 (CET)

"Departement", "Län", "Kommun", "Typ" och "Instruktion" döljs inte vid tomma variabler. Strunt samma. »нотвыст_(d.|b.) 27 januari 2009 kl. 17.04 (CET)

Så, nu är det bättre. Använder {{infobox}} och har lagt till lite mer "globala" variabler. Om något saknas så säg till. »нотвыст_(d.|b.) 27 januari 2009 kl. 23.27 (CET)

Jag har tittat lite på olika myndighetsartiklar där mallen används, och resultatet har i vissa fall blivit lite konstigt, främst där logo saknas. Se t.ex. Skatterättsnämnden. Vidare är "syfte" och "instruktion" inte samma sak.--Vatten 28 januari 2009 kl. 09.19 (CET)

Tack för din feedback. Jag har fixat så att bildkoden döljs om ingen bild är satt nu, så det är fixat. Vad är skillnaden mellan syfte och instruktion? I vilka fall kan det skilja sig? »нотвыст_(d.|b.) 28 januari 2009 kl. 13.08 (CET)

En instruktion är i detta sammanhang föreskrifter, inte bara om myndighetens uppgift/syfte utan även om dess organisation, formerna för verksamheten m.m. Som du kan se i de artiklar där rutan innehåller en uppgift om instruktion är det ett SFS-nummer som anges, alltså den förordning där bestämmelserna finns. I fråga om Skatterättsnämnden är det exempelvis förordningen (2007:785) med instruktion för Skatterättsnämnden.--Vatten 28 januari 2009 kl. 13.47 (CET)

Är det verkligen förenligt med WP:GLOBAL att överhuvudtaget ha något så sverige-specifikt i en mall om en myndighet? Den typen av information skulle man hellre kunna göra en extern länk till i artiklarna »нотвыст_(d.|b.) 28 januari 2009 kl. 13.54 (CET)

Den aktuella mallen var Sverigespecifik och mycket väl lämpad för det ändamålet. En fråga som kunde övervägas är om det inte kunde vara lämpligt med en mall för svenska myndigheter och en global mall för utländska myndigheter. Svenska läsare har inte sällan nytta av Sverigespecifik information. Så finns det till exempel en särskild mall för det svenska rättsväsendet: {{Rättsinstans Sverige}}. --Vatten 28 januari 2009 kl. 14.00 (CET)

Att ha separata mallar för alla nationers myndigheter är knappast hållbart, det bästa är att ha en mall som innefattar all information man kan tänkas vilja ha om en myndighet. Då ser jag inte varför "syftet" räcker så långt mallen går och en eventuell myndighetsinstruktion sedan skulle kunna sättas som extern länk. Alternativt skulle man kunna skapa en ny variabel med syftet att länka till ett dokument från den aktuella statsmakten där det står hur myndigheten ska fungera, om det finns. Att ha separata mallar för olika nationer är jag dock starkt motsatt till. (Tillägg: Mallen du nämner är för övrigt inte en infobox) »нотвыст_(d.|b.) 28 januari 2009 kl. 14.06 (CET)

Det blir ett relativt omfattande projekt att plocka bort instruktionen ur alla befintliga infoboxar. --Vatten 28 januari 2009 kl. 14.21 (CET)

Är det inte en bättre lösning att behålla "Instruktion" som variabel? I de fall där det finns en myndighetsinstruktion eller motsvarande kan det stå, annars går det att välja bort. Jag uppfattar inte att vi behöver ta bort alla variabler som är "sverigespecifika" bara för den globala sakens skull. I så fall borde även organisationsnummer avlägsnas. Jag måste ärligt erkänna att jag inte själv känner för att gå tillbaka till alla artiklar där jag lagt in en myndighetsinstruktion och ändra dessa. Om en användare ska använda mallar bör h*n kunna förlita sig på att de variabler som finns förblir relevanta. --Vatten 28 januari 2009 kl. 22.58 (CET)

Nu finns "instruktion" med som egen rad »нотвыст_(d.|b.) 29 januari 2009 kl. 12.36 (CET)

Det ser ut att fungera bra. --Vatten 29 januari 2009 kl. 13.09 (CET)

Bra jobbat!

Måste säga att den här mallen ser riktigt proffsig ut och jag hoppas verkligen att fler mallar kommmer upp i samma kvalitetsnivå! Bra jobbat! //Mippzon 29 januari 2009 kl. 15.56 (CET)

Tack :) Se även Wikipedia:Bybrunnen#Tipsa_eller_hj.C3.A4lp_till_med_infobox-mallar »нотвыст_(d.|b.) 29 januari 2009 kl. 15.59 (CET)

Såg inlägget där, därför jag hittade den här mallen (som för övrigt inte verkar vara jätteanvänd i artiklar?). Ska försöka rota fram fler mallar som behöver en uppfräschning! //Mippzon 29 januari 2009 kl. 16.01 (CET)

Nej jag fick själv lägga till den i Stasi och KGB men det beror förmodligen på att den var otroligt sverige-vriden tidigare »нотвыст_(d.|b.) 29 januari 2009 kl. 16.05 (CET)

Jag upptäckte att t.ex. Djurskyddsmyndigheten inte hade mallen, och tittade på nåt "-verk" som inte heller hade den. Så nu ska jag hem och lägga till lite mallar i artiklar tror jag //Mippzon 29 januari 2009 kl. 16.07 (CET)

Jag vet inte vad som räknas som jätteanvänd, men mallen används i något mer än hundra artiklar. --Vatten 29 januari 2009 kl. 16.28 (CET)

Oj, såpass! Var kan man se det förresten? Men jag ska försöka bättra på statistiken ytterligare. //Mippzon 29 januari 2009 kl. 16.55 (CET)

Kolla vilka sidor som länkar till mallen. --Vatten 29 januari 2009 kl. 18.24 (CET)

Myndighetschef

Finns inte myndighetschef på två ställen nu? --Vatten 30 januari 2009 kl. 20.05 (CET)

Jag har nu försökt korrigera vad jag uppfattat som ett förbiseende. --Vatten 31 januari 2009 kl. 11.29 (CET)

Myndighetsregistret

Hittade nyss foljande sida hos SCB [1] som inehaller alla Organisationsnr. samt SFS nr. och webadress dar detta finns. /Lokal_Profil 30 augusti 2010 kl. 18.58 (CEST)

Konstig centrering

Åtminstone för mig, blir mallens texter centrerade när den kopieras och klistras in på en sida. Syns visserligen bara i redigeringsläge, men det är ganska förvirrande. Vore nog bättre att ha raderna vänsterställda som i alla andra mallar. Verkar bero på att nån lagt in nåt annat än mellanslag mellan "|" och radens första bokstav. Thomas Blomberg (diskussion) 8 juni 2014 kl. 19.10 (CEST)

Bland annat "Värdmyndighet" bör nog tillföras.

Jag råkade på denna redigering av ett ip, som ändrade parametern "underordnad" till "värdmyndighet". Redigeringen återställdes strax av en av våra administratörer, som dock inte verkar att ha observerat att ip:ts redigering rent sakligt sett var en helt korrekt rättelse. Jag hade aldrig tidigare hört talas om värdmyndigheter, men kunde rätt fort konstatera att en värdmyndighet inte är överordnad den eller de nämndmyndigheter den har inhysta. (Tvärtom kan en inhyst nämndmyndighet ibland utgöra överprövandemyndighet för beslut fattade av värdmyndigheten!) Däremot fungerade inte ip:ts redigering med mallens nuvarande utseende, eftersom "värdmyndighet" inte (ännu) är en parameter.

Rätt åtgärd torde vara att utvidga mallen, så att åtminstone de viktigaste uppgifterna om svenska och finländska myndigheter har mallstöd. Tyvärr är ju myndigheter organiserade på olika sätt i olika länder, så det kan vara litet besvärligt att hitta de närmaste motsvarigheterna till begrepp som "nämndmyndighet" och "värdmyndighet" på exempelvis enwp (om alls sådana motsvarigheter finns). Finländska myndigheter vet jag ännu mindre om än om svenska. Vår artikel Sveriges myndigheter innehåller just nu bland annat följande utsagor:

Sveriges myndigheter utgörs av regeringen, domstolarna och förvaltningsmyndigheterna. Domstolarna är statliga, medan förvaltningsmyndigheterna kan vara statliga eller kommunala. ... Det allmänna myndighetsregistret, som förs av Statistiska centralbyrån, omfattade 457 statliga myndigheter i november 2020. Till detta kommer de kommunala myndigheterna. Det kan dock noteras att det inte finns någon allmänt vedertagen och uteslutande definition av myndighetsbegreppet. ...

SCB har i myndighetsregistret valt att dela upp de statliga myndigheterna i följande sex kategorier:

1. Statliga förvaltningsmyndigheter (250 stycken)
2. Myndigheter under riksdagen (4 stycken)
3. Statliga affärsverk (3 stycken)
4. AP-fonder (6 stycken)
5. Sveriges domstolar samt Domstolsverket (83 stycken)
6. Svenska utlandsmyndigheter (111 stycken)

En annan typindelning handlar om hur myndigheterna styrs, med en uppdelning (för myndigheter under regeringen) mellan enrådighetsmyndigheter, styrelsemyndigheter och nämndmyndigheter. (till detta kommer kommunala myndigheter och riksdagens myndigheter.) Är det detta mallparametern organisationstyp skall täcka upp? Om jag fattar vår beskrivning i Sveriges_myndigheter rätt (och utan att ha kollat den mot källorna) styrs tydligen en enrådighetsmyndighet av sin myndighetschef, medan myndighetschefen inte ens får sammanfalla med styrelsens ordförande i en styrelsemyndighet. En nämndmyndighet har tydligen inte alls en myndighetschef i vanlig mening, men väl en nämndordförande. Våra parametrar myndighetschef och stf. myndighetschef behöver därför EMRÅ antingen kompletteras med alternativa parametrar, eller ersättas med mer flexibla parametrar.

Alternativt, om ni som arbetat ut mallen redan har tänkt på det här och hittat lösningar inom den befintliga mallstrukturen, så behöver ni nog förklara litet tydligare för oss andra hur man exempelvis redovisar ledningen för en nämndmyndighet. Jörgen B (diskussion) 23 oktober 2022 kl. 00.05 (CEST)

Intressant diskussion, @Jörgen B, synd att ingen nappat riktigt. Det här borde vi nog göra något mer av nu, inte minst med tanke på att regeringen också ser över myndighetsstrukturen och kapar ned / förändrar.

Den redigering du inleder med att hänvisa till borde ju kunna gå att genomföra genom att man ändrar etiketten underordnad manuellt i mallen i den aktuella artikeln. Men vad jag förstår är det inte så populärt på svWP, och tillvägagångssättet är inte beskrivet i WP:Mallar med flera sidor. I så fall återstår ju ett tillägg av en ny parameter, vad jag förstår. OJH (diskussion) 31 maj 2024 kl. 17.02 (CEST)

Flytta upp ministerium?

Parametern ministerium har lagts till. Det är bra! Den har dock hamnat väldigt långt ned i listan, den borde snarare ligga där parametern departement ligger.

1. Kan någon vänlig själ rätta till detta?
2. Kan någon vänlig själ även lära mig hur man rättar till detta?

Tack på förhand! OJH (diskussion) 31 maj 2024 kl. 16.59 (CEST)

Minister eller statsråd

Parametern minister visas som statsråd i artiklarna. Kruxet med detta är att statsråd är en svensk benämning för minister, men används på många andra sätt i andra länder, och inte minst i det svenskspråkiga Finland. Finns det några bra sätt att justera detta på? OJH (diskussion) 31 maj 2024 kl. 17.10 (CEST)

Därtill ser jag att parametern minister genererar både minister och ansvarigt statstråd, dvs en dubblering. Det behöver definitivt korrigeras! OJH (diskussion) 31 maj 2024 kl. 17.11 (CEST)

@OJH, Eliel Kilpelä: Jag vet inte tillräckligt mycket om filisofin bakom denna mall för att ge ett vettigt svar på OJH:s frågor här och under förra rubriken, och mina under förrförra. Jag tror dock att etikettsnumret snarare än ordningen styr placeringen. Vill man få placeringar nära varandra för en gammal och en ny etikett bör nog den nya ges ett nummer nära den gamla. Kanske man kunde flytta upp etiketterna för departement och statsråd ett par snäpp, och ge ministerium och minister de lediga numren.

@Eliel Kilpelä: Jag har en direkt fråga till dig. Du skriver ju på din hemsida att du också talar finska, så jag undrar om du råkar känna till den riktiga finlandssvenska terminologin här. Är det så att man i högsvenskt språkbruk talar om ministerium och minister, när man i rikssvenskt språkbruk snarare använder departement och statsråd? Och hur är det med de svenska termerna enrådighetsmyndighet, styrelsemyndighet och nämndmyndighet; vet du om samma uppdelning av finländska myndigheter finns, och vad i så fall motsvarande finlandssvenska termer är?

Fråga till båda: Tror ni att man borde tillföra "land" eller "stat" eller något liknande som en parameter? (Fast mallen kanske också kunde användas för EUmyndigheter.) I så fall kanske man kunde lyckas att få mallen att styra vissa textval efter värdet på den nya parametern, så att man får läsa Departement i artiklar om svenska myndigheter, men Ministerium i dem om finländska, oavsett vilken etikett som skrivits i källfilen? Jörgen B (diskussion) 2 juni 2024 kl. 21.58 (CEST)

Så om man går in och redigerar mallen, så att alla etiketter får nya nummer i rätt ordning, bör man alltså kunna åstadkomma en snygg mall? (Då passar man så klart på att lägga in tomrum i nummerserien också, i fall det kommer några nya idéer om ett tag.) Har du några idéer om hur vi kan kontrollera om detta är ett korrekt antagande, @JörgenB?

En lösning med "land", som sen styr vissa parametrar är en god idé i teorin, men det finns många länder och då och då gör några av dem om sin organisation. Som JörgenB säger finns också överstatliga myndigheter, så det blir komplext. Jag tänker att en sån styrning är lite för jobbig att implementera.

Får jag föreslå att diskussionen om myndighetstyper hålls under rubriken Bland annat "Värdmyndighet" bör nog tillföras.? Det brukar vara lättare att separera diskussionerna, även om man ibland måste skriva på flera ställen. OJH (diskussion) 3 juni 2024 kl. 08.55 (CEST)

@OJH: Tja, man kan kanske skapa en "sandlådekopia" av mallen och experimentera med den, innan man gör ändringar i den riktiga mallen. Man kan också be om förslag på WP:Wikipediafrågor, där mer mallkunnigt folk kan svara.

Du har givetvis rätt i att det skulle bli väldigt besvärligt att konsekvent låta en "land"-parameter styra hur övriga parametrar ser ut. (Detta påminner dock litet om vad som nu faktiskt görs inom wikidataprojektet, tycker jag.) Fallet med Finland är dock speciellt, eftersom svenska är ett officiellt språk där; använder vi då termen "statsråd" för den politiskt utvalda högsta chefen för ett "departement" blir det inte bara en kanske litet tveksam översättning till svenska av (till exempel) relevanta engelska, tyska eller arabiska termer, utan direkt fel, om den riktiga finlandssvenska termen skulle vara "minister".

Jag har fått litet mer att göra än planerat under denna vecka, och kommer själv därför inte att ta i det här på ett tag. Jörgen B (diskussion) 3 juni 2024 kl. 16.48 (CEST)