Malldiskussion:Infobox fotbollsspelare2

Ny mall

Denna mall är tänkt som ett (tydligare och mer lättarbetat) alternativ till Infobox fotbollsspelare, med standardanpassning i grundläge till motsvarande standardmallar på enwp och dewp. Dessa standarder förenklar (är det tänkt) uppdatering av statistik och rensar ut möjligen irrelevanta/inaktuella uppgiftskategorier (vikt). Skillnaden amatör/proffs (svår att avgöra och ofta tidsepoksbunden) slopas i grundläget. "Tidigare klubbar" ersätts med "Juniorkarriär" (dvs karriär i olika juniorlag). Så är det tänkt i alla fall. Alla synpunkter tas emot med tacksamhet.--Paracel63 21 januari 2012 kl. 18.32 (CET)

Som utbyggnad kan man tänka sig att lägga in parametrar för summeringsrader i botten av sektionerna Seniorkarriär och Landslag. Motsvarande parametrar finns på enwp och heter i koden där totalcaps och nationalcaps.--Paracel63 21 januari 2012 kl. 21.11 (CET)

Behövs verkligen två olika mallar? Kan man inte lägga in förändringarna i den andra mallen? "Den andra heter Infobox fotbollsspelare och har bland annat en något annorlunda utformning vad gäller kategorisering och listning av klubbar." VAD är det som skiljer år mallarna - väldigt diffust... // Maurizio 21 januari 2012 kl. 23.09 (CET)

På Malldiskussion:Infobox fotbollsspelare kan du läsa att alla inte är nöjda med uppdelningen i "Tidigare klubbar" och "Proffsklubbar". Definition och skillnader är inte helt uppenbara. Däremot har jag (som inte var med när mallen skapades en gång i tiden) ingen överblick till hur de här rubrikerna vuxit fram. Jag har på Bybrunnen och på de båda artiklarnas diskussionssidor sparka igång en diskussion om att eventuell byta ut de här två rubrikerna mot "Juniorkarriär" och "Seniorkarriär". Alla håller kanske inte med om att det bara är att byta ut rubrikerna, utan att det påverkar trovärdigheten i inmatade klubbfakta i tusentals artiklar. Vad tycker du? Delta gärna med dina egna åsikter i ämnet – här, på den andra mallens diskussionssida eller på Bybrunnen (om du vill lyfta frågan till en högre nivå). Om alla är överens, tror jag man lättare kan ändra i mallen så visningen av både gamla och nya mallparametrar blir just "Juniorkarriär" och "Seniorkarriär". Men vi behöver nog lite diskussion med flera inblandade innan dess, tror jag. Dessutom hoppas jag att fler håller med mig om att "vikt" är en överflödig uppgift i grundläget. Jag håller tummarna för att vi kan lösa det och att vi kan bli överens om det, i "Infobox fotbollsspelare". Vad tycker du?--Paracel63 23 januari 2012 kl. 15.21 (CET)

Klubbar som man har spelat för är indelat i proffs- och amatörlag, inte senior- och juniorlag. Man kan ha spelat för ett amatörlag i seniorkarriären (dessa lag ska stå under rubriken Tidigare klubbar, som jag tycker borde ändras till Amatörkarriär eller liknande), och proffslag i junioråldern. Viktparametern håller jag med om, men detta kan enkelt lösas genom att man tar bort parametern ur mallen. // Maurizio 24 januari 2012 kl. 09.46 (CET)

Varför bör den huvudsakliga indelningen vara mellan proffs och amatör? Titta gärna på hur det ser ut på [[1]]. Enwp, dewp och itwp har snarlikt upplägg här, vilket jag tycker verkar föredömligt tydligt. Jag tror en uppdelning på två nivåer enligt "Juniorkarriär -> Seniorkarriär" innebär mindre hopp fram och tillbaka. När man väl debuterat i en klubb på seniornivå (Messi gjorde det som 16-åring, se enwp), listas hans fortsatta karriär bara under den senare rubriken. Juniorkarriärer kan man ju inte gå tillbaka till, något man kan med proffs<->amatör-uppdelningen. Notera problematiken med att många nationella seriesystem har proffs i förstadivisionen och amatörer längre ner. Ska då f.d. proffs på sin ålders höst plötsligt listas i en kategori ovanför, när de trappar ner i division 7? Det verkar lite bakvänt, tycker jag. För övrigt, tack angående tyckandet om vikt – den parametern är som sagt betydligt lättare att ta bort ur grunduppställningen.--Paracel63 24 januari 2012 kl. 22.24 (CET)

Tanken är nog se att man tar upp spelaren första klubb/klubbar (tex moderklubb eller en klubb som har haft en stor betydelse för spelaren i amatöråldern), för att i proffsåren ta upp de klubbar som spelaren spelat i en professionell liga. Om han i sin ålders höst har spelar i division 7 så tycker jag att man kan baka in denna information i brödtexten (om det ens är relevant eller har en encyklopedisk (?) betydelse då många spelare fortsätter spela boll efter proffskarriären). Du tog upp Messi i ditt exempel. Han debuterade i Barcelona vid 16 års ålder; junior och proffs i ett seniorlag... ska detta stå i junior eller seniorrubriken? // Maurizio 3 februari 2012 kl. 23.52 (CET)

Bra påpekande. Jag tycker nog att det är klubbarna som borde vara det styrande under rubriken "Seniorkarriär" (där kunde stått "Seniorklubbar" eller "Seniorlag") och inte spelarens ålder (som ändå enkelt kan räknas ut utifrån spelåren. "Juniorkarriär" kunde istället rubriceras "Juniorlag", om det blir tydligare så. Apropå Messi, det är just så som hans karriär listas på enwp = hans "Senior career" börjar vid 16 års ålder. Jag är inte helt ense med dig om vikten av att skilja på "proffsspel" och "icke-proffs-spel" Alla länder har inte ligor som är entydigt "proffsligor". Jag tycker att ju mer komplett klubblistningen är desto bättre, vilket kan (men måste inte) inkludera nedtrappning i mindre liga (ofta i hemlandet).--Paracel63 15 februari 2012 kl. 03.11 (CET)

Onödigt

Helt onödigt med två mallar med så snarlikt utseende. Lägg istället till de parametrar som saknas i orginalmallen. Sedan den gjordes om för att kunna så den använder {{Faktamall}} så är det mycket enkelt. De enda skillnaderna som jag ser det är att man bytt parameternamn på tre-fyra parametrar. Lägg istället in dessa under en ny rubrik så uppnår man samma effekt. --Civilspanaren 23 januari 2012 kl. 22.23 (CET)

Hej! Har du någon åsikt i sakfrågan? Min långsiktiga mening var ju att byta ut visningstexten för rubrikerna generellt i alla mallberörda artiklar (när vi blivit överens). Det görs väl inte genom att lägga till nya parametrar utan genom att if#-definiera med rätt antal klamrar av rätt slag i rätt ordning. Diskussionerna på Malldiskussion:Infobox fotbollsspelare i snarlika ämnen senaste året verkade mest ha runnit ut i sanden, så jag vet inte själv vad "sportfolket" här på svwp egentligen tycker. Oavsett att {{Faktamall}} är mer lättarbetad än tidigare motsvarigheter, är jag lite osäker på hur man formaterar för parallella underrubriksparametrar. Tack för ordet.--Paracel63 24 januari 2012 kl. 01.10 (CET)

Jag tycker att det borde läggas till en lämpligt åtgärdsmall så att mallen inte börjar använda innan vi är klara med diskussionen.
Förslag: Man lägger in dina ändringar i {{Infobox fotbollsspelare2}} till {{Infobox fotbollsspelare}}, och låta de gamla parametrarna {{{tidigareklubbar}}} och {{{proffsklubbar}}} vara kvar. På dokumentationssidan tar vi bort dessa parametrar ur listorna för att få skribenter att använda de nya parametrarna. Alla artiklar som använder sig av de gamla parametrarna hamnar i en kategori över spelare med faktarutor som behöver ses över. // Maurizio 3 februari 2012 kl. 23.35 (CET)

Hej! Bra förslag! :-) Jag har nu: 1) lagt in nya parametrar i Infobox fotbollsspelare, 2) tagit bort de gamla parametrarna ur dokumentationen, med tydliga förklaringar, 3) skrivit om det på diskussionssidan. Jag ska: lägga in lämplig åtgärdsmall på _den här_ malldokumentationen, så att det blir tydligt vad som hänt och hur folk bör göra. Jag vet inte: hur man kategoriserar artiklar som använder de gamla parametrarna. Kan du förklara? Tack på förhand. Mvh.--Paracel63 13 februari 2012 kl. 21.10 (CET)

Med en #if:-syntax, tex: {{#if:{{{tidigareklubbar|}}}{{{proffsklubbar|}}}|[[Kategori:kategorinamn]]}}
Vad kategorin kan heta har jag inga direkta svar på, kanske nåt i stil med att faktamallen bör ses över eller innehåller gamla parametrar. // Maurizio 13 februari 2012 kl. 23.04 (CET)

Tack. Det verkar rimligt.--Paracel63 15 februari 2012 kl. 02.55 (CET)