Malldiskussion:Infobox fotbollsspelare
Undvika kategorisering av mallen själv
[redigera wikitext]- Detta är en arkiverad diskussion från Wikipedia:Projekt mallstandardisering/Mallhjälp. Modifiera inte innehållet, utan fortsätt vid behov diskussionen längre ned på sidan eller starta en ny tråd på Mallhjälp.
Mall:Infobox fotbollsspelare
[redigera wikitext]Jag har upptäckt att Mall:Infobox fotbollsspelare ligger i kategorin för ej uppdaterade artiklar. Vad jag förstår verkar man vilja att mallen automatiskt skall placera fotbollsspelare med utgångna kontrakt i Kategori:Fotbollsspelare med kontrakt som passerat. Finns det någon som vet hur mallen kan göra det, utan att mallen själv blir listad som ej uppdaterad? Samma med Mall:Infobox fotbollsspelare/dok. Höstblomma (diskussion) 9 oktober 2021 kl. 08.27 (CEST)
Tog bort detta, vilket fick bort mallen ur kategorin ej uppdaterad. Hittar dock inte vad som gör att dokumentationssidan blir kategoriserad som ej uppdaterad. Höstblomma (diskussion) 9 oktober 2021 kl. 15.15 (CEST)
- Mallen ligger "på riktigt" i dokumentationssidan. I exemplet Aktiv spelare ändrade jag kontraktslutet från 2020 till CURRENTYEAR så att kontraktet aldrig går ut. När jag tänker efter så borde det ha räckt att rensa dokumentationssidans cache, Får se om någon kommer med ett smartare förslag. Plumbum208 (diskussion) 9 oktober 2021 kl. 16.41 (CEST)
- Jag har ändrat i mallen så att kategoriseringen i "Fotbollsspelare med kontrakt som passerat" eller "Fotbollsspelare med kontrakt till ÅÅÅÅ" nu enbart görs när sidan som anropar mallen ligger i artikelnamnrymden. Kolla om det blev som förväntat.
- -- Larske (diskussion) 9 oktober 2021 kl. 20.20 (CEST)
- Ja, det ser bra ut nu. Tack! Höstblomma (diskussion) 10 oktober 2021 kl. 07.07 (CEST)
Misc
[redigera wikitext]Är parametern "misc" trasig? Jag försöker lägga till att Joel Björkman och Victor Björkman var bröder, men det lägger sig utanför infoboxen, högst upp i brödtexten. jssfrk (d|b) 10 januari 2023 kl. 14.59 (CET)
- Misc är ingen textparameter. Den är kopplad till ”utökning” som i
{{Faktamall}}beskrivs så här: ”En plats där man kan lägga ytterligare en faktamall. Mallen som placeras här måste ha den första parametern satt till 'utökning'”. Kitayama (diskussion) 10 januari 2023 kl. 15.05 (CET)- Aha, tack! Jag kan inte de här komplicerade mallarna så bra. Men det finns alltså ingen "övrigt"-parameter att lägga till för den typen av uppgifter? Har även funderat på styrelseuppdrag och andra liknande uppdrag, till exempel i Joel Björkman ovan. jssfrk (d|b) 10 januari 2023 kl. 16.11 (CET)
Bildtext, textstorlek
[redigera wikitext]Tidigare angavs textstorleken för bildtexter till 85 %. Jag har nu djärvt ändrat så att det är vanlig textstorlek även i bildtexter, precis som i exempelvis Mall:Ishockeyspelare, Mall:Faktaruta idrottare och Mall:Författare. Jag tycker att detta klart förbättrar läsbarheten, och hoppas att det inte ställer det till problem som jag inte inser. Marima (diskussion) 15 september 2023 kl. 21.13 (CEST)
Lateralitet
[redigera wikitext]Lateralitet är inte ett svenskt ord, utan förmodligen svengelsk direktöversättning. Riggwelter (diskussion) 4 december 2023 kl. 22.40 (CET)
- Håller med, problemet är väl att det inte finns ett svenskt ord "fotadhet", kanske är bara "fot: vänster", "fot: höger" och "fot: båda" det rimliga att skriva på svenska? jssfrk (d|b) 4 december 2023 kl. 23.03 (CET)
- Skottfot?
- Bästafot?
- Bästa skottfot?
- Larske (diskussion) 4 december 2023 kl. 23.53 (CET)
- Det är ju lika mycket passningsfot som skottfot, och bästafot har jag aldrig hört, möjligen "bästa fot" eller "främsta fot", men hellre bara "fot" i så fall. Man är högerfotad eller vänsterfotad, enligt gängse sportlingo, men det finns som sagt inget substantiv för "fotadhet". Kanske "föredragen fot"? jssfrk (d|b) 5 december 2023 kl. 00.08 (CET)
- Manöverfot, kan det fånga såväl skott som passning? Larske (diskussion) 5 december 2023 kl. 00.14 (CET)
- Då skapar vi bara ett annat nytt ord som inte används, noll Google-träffar på "manöverfot". Röstar fortfarande för bara "fot" om man ska byta ut det, med alternativet "bästa fot". jssfrk (d|b) 5 december 2023 kl. 00.26 (CET)
- Noterar nu även ett annat problem: Det blir "Lateralitet: Vänsterfotad" i boxen, men vänsterfotad länkar där vidare till vänsterhänthet, vilket absolut inte är samma sak, man kan vara vänsterfotad utan att vara vänsterhänt. jssfrk (d|b) 5 december 2023 kl. 00.38 (CET)
- Ambidexter Maundwiki (diskussion) 5 december 2023 kl. 01.36 (CET)
- "Dominant fot" är en term som används ibland, se .tex. [1]. Liknande problem finns ju egentligen även sporter där händerna används. För handbollsspelare används just nu "lateralitet", för hockeyspelare används "skjuter" (eller "plockhandske" för målvakter), se
{{Infobox handbollsspelare}},{{ishockeyspelare}}. - andejons (diskussion) 5 december 2023 kl. 08.17 (CET)
- Behöver vi över huvud taget ha med vilken fot/hand det gäller? Påverkar det deras kvalitet som fotbollsspelare på något sätt? Vi pratar ju inte om vilken hjärnhalva som en ingenjör, musiker, läkare respektive konstnär använder i sin yrkesutövning? Okay, jag ber om ursäkt om jag låter raljant, för det gör jag nog. Förmodligen bygger det på att jag saknar både kunskap om och intresse för idrottsvärlden, men jag tycker rent ut sagt att det är underligt att ens ha med uppgiften om vilken fot en spelare använder. Det har - i min värld - över huvud taget ingen betydelse så länge de gör sitt jobb, tänker jag. Riggwelter (diskussion) 5 december 2023 kl. 18.59 (CET)
- Det korta svaret är att ja, föredragen fot har betydelse för hur man agerar på en fotbollsplan. jssfrk (d|b) 6 december 2023 kl. 08.16 (CET)
- Men vi skildrar ju inte i biografiska artiklar hur spelarna faktiskt agerar? Det kanske hade relevans om det hade faktisk betydelse för en viss spelares framgång om det skulle kunna källbeläggas att det vore avgörande, men jag kan inte påminna mig att det förekommer den typen av information någonstans. En biografisk artikel om en idrottsman bygger ju på idrottsmannens framgångar i sig, inte på det faktum att man (till exempel) sparkar med höger eller vänster fot. Riggwelter (diskussion) 7 december 2023 kl. 18.52 (CET)
- En biografisk artikel förutsätter att idrottaren gjort sig bemärkt på något sätt, men artikeln bygger på mycket annat också. Uppväxt, föräldrar och juniorlag kan i så fall lika gärna strykas. Att en ytter är vänsterfotad ger informationen hur hen slår sina inlägg från höger respektive vänsterkanten, och om hen kanske lägger vänster- respektive högerhörnor. Ofta vill man ha en vänsterfotad spelare på vänsterkanten, så att hen kan springa ner mot kortlinjen och slå ett inlägg med "rätt" fot, men när man får en hörna till vänster kan det tvärtom ofta vara bättre att låta sin högerfotade spelare slå den, då bollbanan blir skruvad därefter. Den informationen är inte omistlig i en biografisk artikel om en fotbollsspelare, men den ger mervärde. jssfrk (d|b) 7 december 2023 kl. 19.04 (CET)
- Och en tvåfotad spelare är ofta svårare att stoppa, då hen kan finta sin back åt valfritt håll och få lika bra skottläge, vilket gör det svårare att försvara mot en sådan än mot en utpräglat enfotad spelare. Återigen, inte omistlig information, men inte oviktigt. jssfrk (d|b) 7 december 2023 kl. 19.06 (CET)
- Som sagt, jag är okunnig om de förutsättningar du ger exempel på, så jag ska nog inte ens tänka tanken att försöka argumentera kring dem. Vilket leder oss till funderingen om "fot-noten" (
) verkligen är relevant i varenda biografi om dess faktiska betydelse för fotbollsspelare NN inte speglas i artikeln? Nu har jag inte läst artikeln om fotboll, och kanske redogörs det där för de förutsättningar du nämner (och med verifierbara källor?) och då kanske just den detaljen skulle kunna lösas ut genom en länk från spelarmallen. Dock kvarstår faktum: vi får inte lansera nyord på Wikipedia, och framför allt inte så usla direktöversättningar som den här. Jag skulle helst se att ordet ströks helt, för det ser riktigt illa ut. Riggwelter (diskussion) 7 december 2023 kl. 19.42 (CET)
- Lateralitet är ett uppslagsord i Nationalencyklopedin, se här.
- Om det ändå måste bytas till något som specifikt rör spelarens fötter kanske något av begreppen
- Fotdominans
- Dominant fot
- som förekommer i den artikel som Andejons länkade till, men som ingen hittills har kommenterat, kan fungera. Om "Lateralitet" blir kvar som radetikett kan det nog vara bra med en länk till artikeln Lateralitet som då behöver skrivas. Larske (diskussion) 7 december 2023 kl. 20.12 (CET)
- Ja, men det saknas i alla ordböcker, vilket leder till tanken att NE tydligen också lanserar nyord. Jag tycker inte att vi ska ta efter det. Kan man inte helt enkelt ha radetiketten "Höger-/vänsterfotad" och sedan helt enkelt skriva "höger", "ambidexter" eller "vänster"? Vi behöver ju inte komplicera saker och ting genom rent hittepå. Riggwelter (diskussion) 7 december 2023 kl. 20.20 (CET)
- Det är självklart inte så att allmänna ordböcker kan vara uttömmande, och SAOB:s artikel om "lateral" skrevs 1939, så bildningen "lateralitet" kan ha etablerats efteråt. Problemet är knappast att NE hittar på egna ord, utan att "lateralitet" är ett fackord som kanske inte är begripligt för alla läsare.
- andejons (diskussion) 7 december 2023 kl. 23.09 (CET)
- Ja, men det saknas i alla ordböcker, vilket leder till tanken att NE tydligen också lanserar nyord. Jag tycker inte att vi ska ta efter det. Kan man inte helt enkelt ha radetiketten "Höger-/vänsterfotad" och sedan helt enkelt skriva "höger", "ambidexter" eller "vänster"? Vi behöver ju inte komplicera saker och ting genom rent hittepå. Riggwelter (diskussion) 7 december 2023 kl. 20.20 (CET)
- Som sagt, jag är okunnig om de förutsättningar du ger exempel på, så jag ska nog inte ens tänka tanken att försöka argumentera kring dem. Vilket leder oss till funderingen om "fot-noten" (
- Och en tvåfotad spelare är ofta svårare att stoppa, då hen kan finta sin back åt valfritt håll och få lika bra skottläge, vilket gör det svårare att försvara mot en sådan än mot en utpräglat enfotad spelare. Återigen, inte omistlig information, men inte oviktigt. jssfrk (d|b) 7 december 2023 kl. 19.06 (CET)
- En biografisk artikel förutsätter att idrottaren gjort sig bemärkt på något sätt, men artikeln bygger på mycket annat också. Uppväxt, föräldrar och juniorlag kan i så fall lika gärna strykas. Att en ytter är vänsterfotad ger informationen hur hen slår sina inlägg från höger respektive vänsterkanten, och om hen kanske lägger vänster- respektive högerhörnor. Ofta vill man ha en vänsterfotad spelare på vänsterkanten, så att hen kan springa ner mot kortlinjen och slå ett inlägg med "rätt" fot, men när man får en hörna till vänster kan det tvärtom ofta vara bättre att låta sin högerfotade spelare slå den, då bollbanan blir skruvad därefter. Den informationen är inte omistlig i en biografisk artikel om en fotbollsspelare, men den ger mervärde. jssfrk (d|b) 7 december 2023 kl. 19.04 (CET)
- Men vi skildrar ju inte i biografiska artiklar hur spelarna faktiskt agerar? Det kanske hade relevans om det hade faktisk betydelse för en viss spelares framgång om det skulle kunna källbeläggas att det vore avgörande, men jag kan inte påminna mig att det förekommer den typen av information någonstans. En biografisk artikel om en idrottsman bygger ju på idrottsmannens framgångar i sig, inte på det faktum att man (till exempel) sparkar med höger eller vänster fot. Riggwelter (diskussion) 7 december 2023 kl. 18.52 (CET)
- Det korta svaret är att ja, föredragen fot har betydelse för hur man agerar på en fotbollsplan. jssfrk (d|b) 6 december 2023 kl. 08.16 (CET)
- Behöver vi över huvud taget ha med vilken fot/hand det gäller? Påverkar det deras kvalitet som fotbollsspelare på något sätt? Vi pratar ju inte om vilken hjärnhalva som en ingenjör, musiker, läkare respektive konstnär använder i sin yrkesutövning? Okay, jag ber om ursäkt om jag låter raljant, för det gör jag nog. Förmodligen bygger det på att jag saknar både kunskap om och intresse för idrottsvärlden, men jag tycker rent ut sagt att det är underligt att ens ha med uppgiften om vilken fot en spelare använder. Det har - i min värld - över huvud taget ingen betydelse så länge de gör sitt jobb, tänker jag. Riggwelter (diskussion) 5 december 2023 kl. 18.59 (CET)
- "Dominant fot" är en term som används ibland, se .tex. [1]. Liknande problem finns ju egentligen även sporter där händerna används. För handbollsspelare används just nu "lateralitet", för hockeyspelare används "skjuter" (eller "plockhandske" för målvakter), se
- Ambidexter Maundwiki (diskussion) 5 december 2023 kl. 01.36 (CET)
- Noterar nu även ett annat problem: Det blir "Lateralitet: Vänsterfotad" i boxen, men vänsterfotad länkar där vidare till vänsterhänthet, vilket absolut inte är samma sak, man kan vara vänsterfotad utan att vara vänsterhänt. jssfrk (d|b) 5 december 2023 kl. 00.38 (CET)
- Då skapar vi bara ett annat nytt ord som inte används, noll Google-träffar på "manöverfot". Röstar fortfarande för bara "fot" om man ska byta ut det, med alternativet "bästa fot". jssfrk (d|b) 5 december 2023 kl. 00.26 (CET)
- Manöverfot, kan det fånga såväl skott som passning? Larske (diskussion) 5 december 2023 kl. 00.14 (CET)
- Det är ju lika mycket passningsfot som skottfot, och bästafot har jag aldrig hört, möjligen "bästa fot" eller "främsta fot", men hellre bara "fot" i så fall. Man är högerfotad eller vänsterfotad, enligt gängse sportlingo, men det finns som sagt inget substantiv för "fotadhet". Kanske "föredragen fot"? jssfrk (d|b) 5 december 2023 kl. 00.08 (CET)
Dominant fot är inte så dumt, men varför inte bara "fot" eller "bästa fot", vilket är tydligt och allmänspråkligt utan att vara fördummande. jssfrk (d|b) 7 december 2023 kl. 20.56 (CET)
- NE:s artikel Lateralitet verkar dessutom bara tangera vad det handlar om här, det är en "term som används inom neuropsykologi, neurologi och psykiatri som ett samlingsbegrepp för att beskriva att hjärnans två halvor (hemisfärer) har olika funktioner." jssfrk (d|b) 7 december 2023 kl. 20.58 (CET)
- Om vi ska ha en radetikett som "fot" eller "bästa fot" behöver vi, emm, ha en förklaring till vad det innebär, det vill säga en radetikettslänk (eller motsvarande) till en artikel som källbelagt förklarar varför det är så betydelsefullt (som det jag var inne på ovan). Annars blir det bara en upplysning för de redan insatta. Riggwelter (diskussion) 8 december 2023 kl. 12.03 (CET)
Frekvenstabell över använda värden på parametern lateralitet
[redigera wikitext]Jag har undersökt i vilken utsträckning parametern lateralitet används och vilka värden den har i samtliga artiklar som använder denna mall:
| lateralitet | Antal artiklar |
|---|---|
| 15687 | |
| höger | 797 |
| vänster | 265 |
| Högerfotad | 83 |
| tvåfotad | 66 |
| Vänsterfotad | 40 |
| ambidexter | 2 |
| dubbelfotad | 2 |
| Högerfot | 2 |
| Tvåfotad; mer dominant i höger[1] | 1 |
| Vänster | 1 |
| Vänsterfotad | 1 |
| 74 kg | 1 |
| 85 kg | 1 |
| Båda | 1 |
| Höger- och vänsterfotad | 1 |
| Höger[2] | 1 |
| höger[3] | 1 |
| Högerfotad[3] | 1 |
| mittfältare | 1 |
| Vänster[3] | 1 |
| Vänsterfot | 1 |
| Vänsterfotad[3] | 1 |
Parametern används alltså endast i cirka 7 procent av artiklarna och de vanligaste värden är höger och vänster. Som vanligt finns det en svans med "udda värden" varav några helt felaktiga.
En komplett tabell där jag förutom lateralitet också lagt in värdena för födelseland och position för alla spelare finns i Sandlådan. Där kan man till exempel se i vilka artiklar de felaktiga värdena 74 kg, 85 kg och mittfältare förekommer som värde för lateralitet.
--Larske (diskussion) 5 december 2023 kl. 19.29 (CET)
- Har åtgärdat de tre felaktiga värdena. jssfrk (d|b) 6 december 2023 kl. 08.24 (CET)