Wikipedia:Problematiska kategorier/New York
- Följande är en arkiverad diskussion om en kategori som vissa användare fann problematisk. Var god modifiera inte diskussionen. Senare kommentarer i ärendet bör göras på kategorins diskussionssida. Inga fler redigeringar bör göras nedan.
Resultatet av diskussionen blev ganska stor enighet här och på diskussion:New York att "New York" ensamt ska få syfta på staden, svag övervikt för "Delstaten New York" för kategorierna. Diskussionen somnade av i januari, och det är bättre att komma till skott så att stadskategorierna hamnar rätt. Ett mer optimalt namn för delstatskategorierna kan diskuteras vidare i en separat diskussion. Essin 2 maj 2010 kl. 22.38 (CEST)[svara]
Kategori:New York och Kategori:New York City[redigera | redigera wikitext]
Problem: Artikeln New York handlar om staden och New York (delstat) om delstaten. Detta skapar förvirring när kategorierna heter som de gör.
Förslag till åtgärd: Svårt... Förslagsvis handlar kategorin New York med underkategorier om staden istället, men vad ska delstatens kategorier heta? Kategori:New York (delstat) är otympligt. Kategori:Delstaten New York? Fler förslag? Kommer vi fram till en lösning kan jag genomföra den mha Grillbot.
Anmälare: Grillo 3 september 2009 kl. 04.45 (CEST)[svara]
Diskussion:
Det är väl inte otympligare att använda särskiljningsparenteser för kategorier än för artiklar? Det finns till exempel en Kategori:Kemi (stad) (även om artikeln i det fallet har flyttats till en annan särskiljning sedan kategorin skapades). Jag tycker att det är rimligt att kategorierna har samma namn som sina huvudartiklar, alltså Kategori:New York för staden och Kategori:New York (delstat) för delstaten. //Essin 4 september 2009 kl. 11.19 (CEST)[svara]
- Jo, det funkar väl, men problemet dyker upp vid underkategorierna. Kategori:New York delstats geografi kan man kanske dock använda där, eller möjligen Kategori:Delstaten New Yorks geografi, men då bli sorteringen dålig (är det förresten nån som kollar den här sidan regelbundet...?) /Grillo 4 september 2009 kl. 17.37 (CEST)[svara]
- För det första, ändra Kemi (stad) till Kategori:Kemi, Finland. Sedan kan kategorierna här vara som det är, och det är ett skäl till att ha artikeln New York om delstaten och New York City om orten. J 1982 4 september 2009 kl. 17.49 (CEST)[svara]
- Den diskussionen behöver vi inte upprepa här. Målet med den här diskussionen är att reda ut hur vi ska göra med kategorierna enligt nuvarande artikelnamn. /Grillo 4 september 2009 kl. 18.17 (CEST)[svara]
- Om en kategori får namnet Kategori:New York (delstat), så kan underkategorier givetvis få namn av typen Kategori:New Yorks (delstat) geografi. Det blir logiskt och språkligt korrekt, om än en smula otympligt. Jag tycker ändå att det är delstaten som skall ha särskiljare, inte staden, eftersom artiklarna heter så och staden är mer "känd" än delstaten. DG 5 september 2009 kl. 00.32 (CEST)[svara]
- Essin/DG:s förslag verkar vara det bästa hittills. /Diupwijk 5 september 2009 kl. 12.28 (CEST)[svara]
- DG:s förslag låter lite som "Kungens av Sverige hus". Det kanske är korrekt, men låter knappast bra... Jag tror på att undvika parenteser så långt det går i kategorinamn. Folk ska trots allt kunna lägga till kategorin i artiklar också. /Grillo 5 september 2009 kl. 12.31 (CEST)[svara]
- Jag ser iofs inte något problem i att använda parenteser i kategorinamn, om det går bra som artikelsärskiljning borde det gå bra som kategorisärskiljning, och man får anta att det mest är vana bidragsgivare som sysslar med kategorisering varför det inte borde vara något problem.
- Essin har en poäng i att grundkategorin bör ha samma namn som artikeln (alltså New York (delstat), men jag har nog svängt i frågan. Ju mer jag tänkt på det desto bättre är det att använda Kategori:Delstaten New Yorks ... eftersom underkategoriernas namn blir mer logiska. /Diupwijk 10 september 2009 kl. 15.09 (CEST)[svara]
- DG:s förslag låter lite som "Kungens av Sverige hus". Det kanske är korrekt, men låter knappast bra... Jag tror på att undvika parenteser så långt det går i kategorinamn. Folk ska trots allt kunna lägga till kategorin i artiklar också. /Grillo 5 september 2009 kl. 12.31 (CEST)[svara]
- Essin/DG:s förslag verkar vara det bästa hittills. /Diupwijk 5 september 2009 kl. 12.28 (CEST)[svara]
- Om en kategori får namnet Kategori:New York (delstat), så kan underkategorier givetvis få namn av typen Kategori:New Yorks (delstat) geografi. Det blir logiskt och språkligt korrekt, om än en smula otympligt. Jag tycker ändå att det är delstaten som skall ha särskiljare, inte staden, eftersom artiklarna heter så och staden är mer "känd" än delstaten. DG 5 september 2009 kl. 00.32 (CEST)[svara]
- Den diskussionen behöver vi inte upprepa här. Målet med den här diskussionen är att reda ut hur vi ska göra med kategorierna enligt nuvarande artikelnamn. /Grillo 4 september 2009 kl. 18.17 (CEST)[svara]
- För det första, ändra Kemi (stad) till Kategori:Kemi, Finland. Sedan kan kategorierna här vara som det är, och det är ett skäl till att ha artikeln New York om delstaten och New York City om orten. J 1982 4 september 2009 kl. 17.49 (CEST)[svara]
- Sortering kan man alltid lösa med DEFAULTSORT eller så. Jag tycker att Kategori:Delstaten New Yorks geografi är det bästa förslaget. Annars kanske Kategori:New Yorks delstatsgeografi eller Kategori:New Yorks delstats geografi? E.G. den 5 september 2009 kl. 17.19 (CEST)[svara]
New York (stad) och New York (delstat) är väl bäst, eller bara New York för staden. -Ulla 8 september 2009 kl. 18.22 (CEST)[svara]
- Det här handlar alltså inte om artiklarnas namn utan om kategorierna. Hur föreslår du att vi hanterar kategorier om delstatens New Yorks geografi osv? /Grillo 9 september 2009 kl. 21.18 (CEST)[svara]
- Hur man hanterar genitiv av "New York (delstat)" hade jag faktiskt inte tänkt på. För min del spelar det nog ingen större roll om man använder "New Yorks (delstat)" eller "Delstaten New Yorks" – den första formen är mer konsekvent (och lättare att gissa på om man vet vad huvudartikeln heter men inte kategorierna) men den andra är rimligare språkligt. Exakt hur parentesen skulle göra det krångligare att lägga till kategorier än alternativet förstår jag inte. //Essin 11 september 2009 kl. 15.50 (CEST)[svara]
- Stödjer DG's forslag om det ar bast svenska. John Anderson (talk) 19 september 2009 kl. 10.31 (CEST)[svara]
- Vi är därmed ganska jämt fördelade mellan att förorda Kategori:Delstaten New Yorks... och Kategori:New Yorks (delstat) (3 respektive 2, och Essin tämligen neutral) och diskussionen kommer sluta som konsensuslös. Nuvarande kategorisering funkar till nöds, men det är allt lite konstigt att ha Kategori:New York City då denna namngivning annars inte är så bruklig på svenska, varför det vore bra om vi kom fram till en lösning... /Diupwijk 6 oktober 2009 kl. 06.33 (CEST)[svara]
- Det är olyckligt om bristande konsensus leder till bibehållen struktur, vilken i diskussionen inte stöds av någon. Själv tycker jag att det snyggaste (om än något inkonsekventa) vore kategori:New York (delstat), men underkategorier enligt formen kategori:delstaten New Yorks.... Viktigare än vilken av föreslagna varianter som tas i bruk är dock att nuvarande tas ur bruk. /Dcastor 17 oktober 2009 kl. 12.35 (CEST)[svara]
- Vi är därmed ganska jämt fördelade mellan att förorda Kategori:Delstaten New Yorks... och Kategori:New Yorks (delstat) (3 respektive 2, och Essin tämligen neutral) och diskussionen kommer sluta som konsensuslös. Nuvarande kategorisering funkar till nöds, men det är allt lite konstigt att ha Kategori:New York City då denna namngivning annars inte är så bruklig på svenska, varför det vore bra om vi kom fram till en lösning... /Diupwijk 6 oktober 2009 kl. 06.33 (CEST)[svara]
- Stödjer DG's forslag om det ar bast svenska. John Anderson (talk) 19 september 2009 kl. 10.31 (CEST)[svara]
Stödjer Dcastors förslag! Fernbom2 6 november 2009 kl. 08.48 (CET)[svara]
- De nuvarande kategorierna New York för delstaten och New York City är korta och praktiska. Jag är för bibehållen struktur trots att krångligare namn kan låta mer korrekta. Prematureburial 1 december 2009 kl. 15.19 (CET)[svara]
- Det tycks ändå vara ett nästan-konsensus för ändring från det nuvarande, och då kan man väl ändra till det som flest förordar? Annars kan man väl i alla fall byta New York City till New Yorks stad. E.G. den 17 december 2009 kl. 08.23 (CET)[svara]
I detta fall ser jag hellre att artiklarna tar namnen från kategorierna än tvärtom (dvs att vi ska göra som engelska Wikipedia). Jag tycker alltså att nuvarande kategoristruktur ska behållas. Det är artiklarnas namn det är fel på. --JoolzWiki 10 januari 2010 kl. 13.09 (CET)[svara]
- Den uppfattningen delar jag inte, utifrån POMMF. När man på svenska talar om "New York" är det så gott som alltid staden man syftar på! Handlar det om delstaten brukar detta markeras. Fernbom2 21 januari 2010 kl. 18.29 (CET)[svara]
- Var god modifiera inte diskussionen ovan.