Malldiskussion:Iriksdagenkallad

Krångel

Det här verkar vara en mall som krånglar till saker i onödan. Den gör texten svårare att redigera, och det finns ingen uppenbar vinst med att hämta en statisk uppgift från WD.

andejons (diskussion) 5 januari 2022 kl. 14.38 (CET)

andejons är inte detta en diskussion för Bybrunnen så får vi se om fler tycker som du...?!? Du har en förklaring på mallen varför 2021 vi måste ha struktur.... skall vi få ordning på 4000 Riksdagsmän så funkar inte klippa klistra så bra är min tro se exempel där det går fel och är i princip omöjligt att hitta felet... Diskussion:Lista_över_ledamöter_av_Sveriges_riksdags_andra_kammare_1941–1944

• dagens textsträngar har mig veterligen aldrig en källa till denna namnform vilket känns som en större miss.....
• utmaningen är 4351 sidor i Tvåkammar-riksdagen 1867- som är källa till Wikidata, vill man ha kontroll om detta även skall finns i Wikipedia så är ett sätt att använda en mall... kanske finns andra bättre sätt... eller så bryr vi oss inte...

- Salgo60 (diskussion) 5 januari 2022 kl. 15.30 (CET)

Nej, vi "behöver inte struktur". Wikidata behöver kanske mer struktur, men den vanliga skrivna meningen duger alldeles utmärkt för Wikipedia. Frågan diskuterades på Bybrunnen för några år sedan, då kom det fram att de flesta var negativt inställda till att hämta uppgifter i löptext från Wikidata på liknande sätt. [1]. Den här mallen är bara aningen mindre krånglig, samtidigt som den gör att det inte går att redigera Wikipedia på Wikipedia.

andejons (diskussion) 5 januari 2022 kl. 19.00 (CET)

@andejons: struktur ? vi har 4300 text strängarna med källa

• skall vi bara hoppas dom kommer in... eller bryr du dig inte?
• eller lägger du in dom som vi har källa på utan mall? dvs. svårt att stämma av vad som saknas...

Känns bara som du rullar tillbaka allt där du ser mallar och struntar lägga tillbaka bilder etc... eller hur skall jag tolka ditt agerande...

Kom med någon konstruktivt att förbättra Riksdagsledamöter i Wikipedia....

• för mig går det snabbare att strunta i Wikipedia.... har du konsensus med andra?

- Salgo60 (diskussion) 5 januari 2022 kl. 19.20 (CET)

Jobba du med Wikidata på Wikidata, men jag ser absolut inget i påståendet "kallades X i riksdagen" som skiljer sig från mängder med andra påståenden i uppslagsverket som gör att det krävs någon särskild behandling. Vill du ta fram en textgenerator som producerar uppslagsverkslika artiklar utifrån Wikidata får du absolut jobba med det, men det är inte Wikipedias sak att vara testutrymme för den.

Med tanke på diskussionen på Bybrunnen, så är det nog snarare du som behöver kolla om du har konsensus med dig för att lägga in den här typen av mallar.

andejons (diskussion) 5 januari 2022 kl. 23.24 (CET)

andejons Tackar för svar men jag fattar inte vad du säger

• "krävs någon särskild behandling"
  • det som dyker upp nu är en:Digital humanities --> att stora mängder data behandlas och där duger Wikidata bra men mallen är till för att visa detta i artiklarna och ha koll på vilka artiklar som har detta och vilka som saknar det....
    • nu uppdaterar jag bara Wikidata --> att för folk som är tekniska är det inget problem men som sagt det dyker inte upp i artiklarna. Mängden med ung. 4300 poster gör att skall det vara någon ordning i artiklarna så bör nog mallar användas...
    • jag köper inte "krävs någon särskild behandling" då blir det fel som jag pekade på se diskussion
  • Riksdagstrycket är '3 miljoner sidor se video jag spelade in när Riksdadagsbiblioteket presenterade det 2018
    • gissar att för att komma runt det vi i Wikipedia skapar förgreningssidor för så införde Riksdagen en ny namnform som vi kanske lite slarvigt kallar "i Riksdagen kallad"
      • den finns lite här och där utan källa i Wikipedia artiklarna och min tanke var att höja kvaliten. Särskilt nu när Riksdagstryclet är tillgängligt känns det viktigt
      • bästa källan verkar vara "Porträttbok: Tvåkammar-riksdagen 1867-"
• "Uppslagsverkslika artiklar utifrån Wikidata"
  • helt ointresserad tycker dock projekt med ML och Riksdagens korpus är intressanta och hade hoppats på att diskussionen inte ramla ned i "bort i mallar" utan mer hur kan Wikipedia dra nytta av detta
• "så är det nog snarare du som behöver kolla "
  • det jag lilla jag såg var det du som förde en monolog mot Mall:Faktamall_biografi_WD som slutade med ingen förändring. Känns som ditt rulla tillbaka är "same same" men du har bytt mall som du förklarar oduglig... ;-) plus i detta fall med 4300 personer så behövs även ett arbetssätt som fungerar.... känns som du undviker den frågan....

Gissar att du vill ha bra kvalitet i Wikipedia så förklara gärna hur Wikipedia skall kunna ta del av dessa textsträngar eller om du inte bryr dig...

• säger inte emot att det skall vara enkelt att redigera men testa gärna att som LittleGun gjorde att skapa konsistens med Riksdagsledamöter och 300 namn (var en votering.... se diskussion --> det blir kaos. Nu pratar vi om Riksdagsmän sedan 1522 dvs. 100 ggr svårare utmaning där klippa klistra inte fungerar är min tro...

Jag gör bara Wikidata nu så kom gärna med konstruktiva tankar om detta skall vara med i artiklarna.... eller om du tycker det inte har i artiklarna att göra

- Salgo60 (diskussion) 6 januari 2022 kl. 05.48 (CET)

Det är inte en kvalitetsökning att strängen "i riksdagen kallad X i Y" finns i en mall och i på Wikidata istället för i artikeln. Det är en kvalitetssänkning, eftersom det gör saker krångligare. Det vore en vinst att lägga en källa till påståendet.

Och du följer alltså inte ens länkar till diskussioner? Bra, då kan jag skita i allt du säger också...

andejons (diskussion) 6 januari 2022 kl. 09.54 (CET)

• källa finns i Wikidata (eller håller på att läggas till) --> ändra mallen så kommer den att visas
• exempel hur man hittar diffar med hjälp av mall, Petscan och Wikidata se även Kategori:IRiksdagenKallad

- Salgo60 (diskussion) 6 januari 2022 kl. 14.38 (CET)

@Salgo60: Oavsett om och hur data om "i riksdagen kallad" används i Wikipedia artiklar om riksdagsledamöter, som en komplettering efter namnet i ingressen och/eller som en underrubrik under namnet i en faktaruta, är det bra om uppgifterna är källbelagda i Wikidata. Utmärkt därför att du kompletterar med detta, se aktuell status i följande diagram.

• Länk till fråga som ger ett stapeldiagram som visar antalet uttalanden för egenskapen namn (P2561) med bestämningen objekt har rollen (P3831) lika med i riksdagen kallad (Q110382440) som har respektive saknar källangivelse.

-- Larske (diskussion) 6 januari 2022 kl. 16.06 (CET)

Larske det jag sent om sidor insåg var att Tvåkammar-riksdagen 1867–1970 (Q110346241) är en källa med "SBL" kvalitet så tanken är att den skall källbelägga så mycket jag kan

• i riksdagen kallad (Q110382440)
• födelsedatum (P569) dödsdatum (P570) födelseplats (P19) dödsplats (P20)
• sysselsättning (P106) --> att massa "nya" yrken dyker upp eftersom vi inte brukar dokumentera "svetsare"
• mycket bra källa för befattning (P39) och när man satt
• Tvåkammar-riksdagen 1867–1970 (Q110346241) är nu med under beskriven av källa (P1343)

Den diskussion jag skulle vilja se är hur vi skall öka kvaliten och kanske källbelägga med "protokoll" se vag tankar

• "Get some consistent checks #7"
• se om vi kan dra nytta av riksdagen-corpus....
  • "Reference your material from Wikidata #108"
  • koppla Wikidata som ämnesord till vad som diskuteras i Riksdagen sedan 1522
    • se ev. dialog med Sveriges Radio och ämnesord

Min stora tanke är att få en gubbe som Pelle Snickars som är typ projektleadare för "Välfärdsstaten analyserad" att anamma

• Länkade data
• använda en:Wikibase
• att kulturarvsektorn börjar jobba ihop och blir enklare att kommunicera med för oss i Wikidata så vi kurerar data ihop dvs. det jag testar med "i riksdagen kallad (Q110382440)"
  • vore enormt kul om dom kunde extrahera ut vilka frågor som olika personer motionerade om etc... och om man kunde följa i detta material hur debatten förändras över tid fram till idag....

men men tror vi har ett jobb att uppfattas som seriösa och trovärdiga... hade bra möte med Måns Magnusson plus dom har inte kastat ut mig från GITHUB utan snarare frågar mig om råd.... - Salgo60 (diskussion) 6 januari 2022 kl. 17.04 (CET)

Nota bene jag uppdaterar även SPA att peka på Wikipedia se statistik så det tar sin lilla tid - Salgo60 (diskussion) 6 januari 2022 kl. 17.29 (CET)

Dags för museimärkning

Ett pågående samtal på Bybrunnen visar att det saknas stöd i gemenskapen för denna typ av mallar. Den bör därför omedelbart tas ur bruk! Tostarpadius (diskussion) 15 januari 2022 kl. 16.28 (CET)

Verkar som Andejons skall skapa en bot länk som löser delar av "fördelarna" med en mall så skapa denna bot innan innan ni tar bort mallen... tips från coachen - Salgo60 (diskussion) 17 januari 2022 kl. 12.45 (CET)

Det behövs ingen bot för att fixa under 200 artiklar. Tostarpadius (diskussion) 17 januari 2022 kl. 19.49 (CET)

utmaningen kan vara

• att stämma av att det finns i artiklarna som en textsträng
• att det ser enhetligt ut i alla artiklar
• att källa finns och länk till I riksdagen kallad

Går säkert att stämma av för hand för den tålmodige gissar att det blir en lista med mer än 4000 artiklar när Wikidata är färdig städat. Skrik till om ni hittar fel - Salgo60 (diskussion) 23 januari 2022 kl. 13.46 (CET)

Tostarpadius FYI kan du använda

{{subst:Iriksdagenkallad}} 

så generas text från mallen se Wikipedia:Substitution - Salgo60 (diskussion) 23 januari 2022 kl. 21.54 (CET)

Tack för informationen! Tostarpadius (diskussion) 24 januari 2022 kl. 02.41 (CET)

@Salgo60, Tostarpadius: Nej, det fungerar inte. Som synes här, resulterar substitution av mallen i att en massa ovidkommande kod kommer med i texten. Man måste därför kopiera och klistra in textsträngen manuellt i varje artikel. – Rabuleius ✎ 24 januari 2022 kl. 08.35 (CET)

hm tog bort kategorien... kanske kan hitta logik i koden som löser detta - Salgo60 (diskussion) 24 januari 2022 kl. 09.32 (CET)

Språklig synpunkt

Texten borde stå inom kommatecken i stället för parenteser i artiklarna. Detta är språkligt bättre, och i enlighet med hur vi skriver födelse- och dödsdatum. Detta borde alltså ändras i samband med att mallen systematiskt ersätts i artiklarna, en åtgärd som jag till fullo stöder. – Rabuleius ✎ 24 januari 2022 kl. 08.50 (CET)

Rabuleius Kan du ge exempel eller ändra mallen. Är detta du vill ha länk - Salgo60 (diskussion) 22 april 2022 kl. 10.41 (CEST)