Malldiskussion:Förläng

Se diskussion Wikipediadiskussion:Projekt substubbar, 500 som jag satte ursprungligen ansågs för högt, så att då höja till 1000, är nog ingen bra idé. / Elinnea 28 april 2008 kl. 12.22 (CEST)[svara]

Jag tycker också att ribban kan höjas till 512 bytes. Så småningom. Inte när det är nästan hälften (47 %) av våra artiklar som omfattas av det. Det är bättre att börja med de allra kortaste, de under 250 bytes. När vi fått bukt med dem någorlunda kan vi successivt flytta ambitionsnivån uppåt. Självklart kan det vara bra att sikta mot stjärnorna för att hamna i trädtopparna, men när det rör sig om stubbar är det nog bättre att börja på marknivå och arbeta sig uppåt. Om man inom ett projekt t.ex har 150 artiklar att arbeta med kan det kännas överkomligt och uppnåeligt, vilket kanske inte är fallet om man får 800 artiklar på sitt bord. Därför sänker jag ribban till 250 bytes igen. / Elinnea 31 maj 2008 kl. 13.35 (CEST)[svara]

Tabellen nedan visar var vi befinner oss, så att vi slipper gissa. Spalterna visar hur långa i bytes våra 0,1%, 1% och 10% kortaste artiklar är. (Redirects och grensidor är inte medräknade.) Om vi har 272.000 artiklar (10.700 grensidor är som sagt inte medräknade) så är 272 artiklar (så gott som inga) kortare än 145 bytes i juni 2008. Dem kan vi lämna bakom oss, det är vår golvnivå. Eller om de är ett problem så kan en person gå igenom dem för hand, det behöver vi inga mallar och projekt för. Ett rimligt arbetsmål på ett par månaders sikt är att förlänga de 2720 artiklar (1% av samtliga) som är kortare än 171 bytes (200 bytes låter som en OK gräns). Men att sätta målet vid 349 bytes (eller värre: 500 bytes) betyder att vi tar oss an att förlänga 10% av alla artiklar (27.200 stycken) och det är helt klart för många. Många av dessa 27.200 artiklar kommer att förlängas ändå, eftersom stubbar utvidgas, så tröskelvärdena kommer att höjas med tiden, precis som de ökade från 312 bytes i april 2008 till 349 bytes i juni. --LA2 13 juni 2008 kl. 02.09 (CEST)[svara]

Datum för databasdump	Full artikellängd			Brödtextens längd ungefär enligt Wikistats definition
Datum för databasdump	0,1 %	1 %	10 %	0,1 %	1 %	10 %
svwiki-20080406	93	126	312	-	-	-
svwiki-20080612	145	171	349	0	48	141
svwiki-20081120	170	207	404	21	57	162
svwiki-20081221	177	215	414	21	58	165
svwiki-20090208	193	233	433	21	59	172
svwiki-20090505	215	258	453	25	61	179
svwiki-20090605	221	266	461	29	62	182

Jag har lagt till fler rader i tabellen nu. Det var ett år sedan sist och vi har kommit dithän att det nästan inte finns några artiklar under 256 bytes. Borde gränsen höjas till 300? Ännu högre? Den gamla gränsen 256 bytes låg ungefär mitt mellan 1%-värdet (171) och 10%-värdet (349). I så fall skulle dagens gräns ligga mitt mellan 266 och 461 bytes, eller på cirka 360 bytes. Låter det rimligt? Eller ska vi nöja oss med 300? --LA2 29 juni 2009 kl. 02.06 (CEST)[svara]

256 bytes är den gräns som all statisktik vilar på. En påhittad gräns är verkar bara konstigt. Jag har gjort mall:förläng stubb som har gränsen 512 som är nästa nivå i statistiken. --NERIUM 29 juni 2009 kl. 08.25 (CEST)[svara]

Jag instämmer med Nerium, 256 och 512 är de gränser som gäller i dessa sammanhang och det skulle krångla till det att hitta på egna gränser. När vi fått alla, eller i stort sett alla, artiklar över dessa kan man möjligtvis diskutera att höja gränserna, men vi är långtifrån där än. Jag förstår inte riktigt vad du menar med att vi nästan inte har några artiklar under 256 bytes, i den senaste räkningen i maj var 11,8 % av våra artiklar under 245 bytes, det innebär väl att vi har över 30 000 artiklar under 256 bytes, eller hur? Tabellen ovan tycker jag är svårtolkad, jag tycker att det är enklast att gå efter siffrorna på statistiksidan (även om de uppdateras sällan). mall:förläng stubb var bra, då kan de som vill ta "nästa steg" inom sitt projekt fortsätta där. / Elinnea 29 juni 2009 kl. 09.12 (CEST)[svara]

Wikistats (som rapporterar 11,8% artiklar under 256 bytes) har sin helt egna definition av artikellängd, som bara räknar brödtext exklusive rubriker, kategorier, interwiki-länkar och annan wiki-uppmärkning. Det är inte den längden vi ser i artikelhistoriken eller i tabellen ovan eller söker fram med CatScan, Special:Korta sidor och mall:förläng. Alla dessa verktyg mäter hela artikeln, inklusive all uppmärkning. Och artiklar som är 256 bytes börjar vara rejält sällsynta. De utgör nu lite mer än 1000 stycken eller 0,3 % av alla artiklar. (Enligt tabellen ovan var den 5 juni 1% av alla artiklar, totalt 3035 stycken, kortare än 266 bytes, men 1%-gränsen hade 22 juni ökat till 268 bytes och fortsätter att krypa uppåt.) Tyvärr har vi inget verktyg som låter oss hitta artiklar där brödtextens längd (enligt Wikistats definition) är understiger ett visst värde. Det hade varit trevligt. --LA2 29 juni 2009 kl. 12.20 (CEST)[svara]

I tabellen ovan har jag nu lagt till tre spalter som visar värdena enligt vad jag tror är Wikistats längddefinition. Där har alltså 10% av artiklarna en brödtextlängd under 238 bytes, vilket stämmer rätt bra med att 11,8% är under 256 bytes. Inga artiklar har brödtextlängden 0, men 66 stycken är under 10 bytes: 2090-talet, Lista över manliga OS-medaljörer i gång, Lista över manliga OS-medaljörer i stafett, 510-talet, 520-talet, 530-talet, 540-talet, 550-talet, 560-talet, 580-talet, 110-talet, 120-talet, 140-talet, 150-talet, 160-talet, 170-talet, 180-talet, 200-talet (decennium), 210-talet, 220-talet, 230-talet, 240-talet, 250-talet, 260-talet, 270-talet, 280-talet, 300-talet (decennium), 330-talet, 100-talet f.Kr. (decennium), 90-talet f.Kr., 200-talet f.Kr. (decennium), 300-talet f.Kr. (decennium), 110-talet f.Kr., 120-talet f.Kr., 130-talet f.Kr., 140-talet f.Kr., 150-talet f.Kr., 160-talet f.Kr., 170-talet f.Kr., 190-talet f.Kr., 210-talet f.Kr., 220-talet f.Kr., 230-talet f.Kr., 240-talet f.Kr., 250-talet f.Kr., 260-talet f.Kr., 270-talet f.Kr., 280-talet f.Kr., 290-talet f.Kr., 310-talet f.Kr., 320-talet f.Kr., 330-talet f.Kr., 340-talet f.Kr., 350-talet f.Kr., 360-talet f.Kr., 370-talet f.Kr., 380-talet f.Kr., 390-talet f.Kr., Slaget vid Tybrindvig, Slaget vid Ebeltoftviken, Slaget om Västerås, Slaget om Uppsala, Skillingmarks församling, The Killing Fields, Voyager (Mike Oldfield-album), Hammarkullens Folkets Hus Bio. Och de här fem får jag till precis 10 bytes: Litteraturåret 1871, Litteraturåret 1855, Litteraturåret 1853, Lista över manliga OS-medaljörer i kastgrenar, Saturn C-8. --LA2 29 juni 2009 kl. 15.30 (CEST)[svara]

Spännande. Har gått igenom kategori efter kategori utav dem som jag lite kunskap om och skrivit upp dem över 256 eller mer för att antalet substubbar skall försvinna och det är bara svårare och svårare att hitta nya. Men det är alltså så här de ser ut. Vi kanse är för duktiga på mallar och tabeller på SVWP. Det skulle vara bra med en lista över de tusen kortaste artiklarna som finns och som uppdateras med jämna mellanrum. T.ex. årtalsartiklarna fyller man lätt. Man kanske borde informera om att artiklar som innehåller mycket tabeller behöver mer förklarande text vilket också är naturligt eftersom jag sällan förstår t.ex. sporttabeller. När man skriver uppsatser skall varje tabell förklaras i brödtext och det skulle vara bra om det gällde här på WP också då skulle detta fenomenet inte dyka upp. --NERIUM 29 juni 2009 kl. 15.53 (CEST)[svara]

(red krock) Synd att wikistats inte använder samma artikellängd som man ser i artikelhistoriken och det vore bra om catscan skulle kunna hitta de kortaste artiklarna enligt det måttet att mäta. Det är väl det enda mått vi har som vi kan jämföra med andra språkversioner? Jättebra att du har listat artiklar utan brödtext! Hoppas att de fylls på så snart som möjligt och att folk slutar att skapa artiklar av den typen. Vore jättebra om man kunde lista dessa artiklar på nån projektsida Wikipedia:Projekt brödtext (eller som en undersida till projekt substubbar) så man kan beta av och fylla på vartefter. / Elinnea 29 juni 2009 kl. 16.00 (CEST)[svara]

Jag lade, till att börja med, in den här listan i Wikipediadiskussion:Projekt substubbar#Helt tomma artiklar?, där brödtext redan diskuteras. Därifrån kan vi gå vidare och skapa en undersida till Projekt substubbar. --LA2 29 juni 2009 kl. 16.13 (CEST)[svara]