Malldiskussion:Brister

Stor

Mallen blir väldigt stor och blaffig iom att det är i punktform. Vore det inte bättre om det stod "Den här nyskapade artikeln uppfyller inte riktigt Wikipedias riktlinjer och och behöver kompletteras med fler källor, wikiformateras, utökas med information som verifierar att ämnet är relevant att ha med i ett uppslagsverk, faktakontrolleras, skrivas mer neutralt, göras mindre reklamaktig, förbättras språkligt eller korrekturläsas, förtydligas" med komman istället för punkter? Syftet med den här mallen var ju att nybörjare skulle känna sig välkomna och då är det bättre om mallen inte är så gigantisk att den nästan tar upp halva artikeln? / Elinnea 21 oktober 2010 kl. 14.35 (CEST)

Håller med, det blir väldigt blaffig, speciellt på stub-artiklar. --Civilspanaren 24 oktober 2010 kl. 08.33 (CEST)

Det är mycket möjligt att man kan göra den till en löpande text istället. Frågan är om man inte förlorar tydligheten på det? Tanzania 24 oktober 2010 kl. 09.00 (CEST)

Lite småknepigt kodmässigt att få det snyggt... -- Lavallen (Diskussion|Bidrag|Blockera) 24 oktober 2010 kl. 15.45 (CEST)

KK

Mallen är nu uppdaterad att klara parametrar: kk, kvalite, kvalitetskontroll.

Effekten för alla dessa parameternamn är kategorisering och meddelanden likt mall:Kvalitetskontroll.

Efter tidigast två veckor byts Brister-mallen ut mot just denna KK-mallen av boten. -- Lavallen (Diskussion|Bidrag|Blockera) 30 oktober 2010 kl. 21.07 (CEST)

Tom rad

Om inte någon motivering fylls i så blir det en tom rad i mallen, vågot inte pilla i koden då jag är osäker på vad som är vad i detta fallet. --Civilspanaren 31 oktober 2010 kl. 08.22 (CET)

Blev det bättre? -- Lavallen (Diskussion|Bidrag|Blockera) 31 oktober 2010 kl. 08.23 (CET)

Kanon!--Civilspanaren 31 oktober 2010 kl. 09.09 (CET)

Källor biografi

Mallen kan i nuläget används för "källor", men det vore bra om även "källor biografi" (för biografier över levande personer) fanns som ett alternativ. Tomas e 26 december 2010 kl. 16.43 (CET)

Ska kika på det vid tillfälle. Jag kommer att vara bortrest några dagar (om väglaget tillåter) så runt nyåret... -- Lavallen 26 december 2010 kl. 16.46 (CET)

Blev ingen resa. För osäkra vägar! Möjliga parametrar för källa biografi är: källor_biografi, biografi, blp, observera understrykningstecknet mellan källor och biografi. Texten i mallen är just nu identisk för den för "källor". -- Lavallen 27 december 2010 kl. 09.29 (CET)

Bra förbättring! Tanzania 27 december 2010 kl. 09.51 (CET)

Synpunkter

Hej! Jag har tidigare efterlyst denna mall på svwp - kul att plötsligt upptäcka att den dök upp här i höstas! Nu även inlagd i mall:åtgärdsmallar. Saknar dock interwiki-länk till enwp, och layouten för datum & motivering är väl inte helt i linje med wp:åtgärdsmallar? Undrar även om bakgrunden till att hårdkoda den enbart för nya artiklar? Allt gott, /Urbourbo 24 april 2011 kl. 14.00 (CEST)

Hej! Layout bryr jag mig inte jättemycket om - om folk tycker att det finns bättringar, bättra väldigt gärna! Angående det att hårdkoda den för nya artiklar så var bakgrundstanken att den skulle vara ett vänligare sätt för nybörjare att få reda på eventuella brister i artikeln. Det kan säkert dock diskuteras om. Jag tycker dock att det finns fördelar med att ha en vänlig mall för nybörjare - i så fall kanske man skulle bryta upp den i två, alternativt behålla det vänliga läget men ta bort det om nyskapad. Tanzania 24 april 2011 kl. 14.13 (CEST)

En lösning torde vara att addera en parameter för nya artiklar... Hälsn! /Urbourbo 24 april 2011 kl. 14.16 (CEST)

För att hålla reda på hur många dagar sedan mallen introducerades behövs ett fullständigt datum. ¨Det bestämdes att den skulle tidsbegränsas, och nu omvandlas den efter minst två veckor.

Det är dock enda mallen som kräver fullständigt datum, en del andra tillåter det, som tex ´{{Källa behövs}}.

Vad som avviker för motiveringen ser jag inte riktigt. Att skriva {{Brister|motiveringstext|datum=2011-04-24}} är en lösning som accepteras lika bra som "motivering=motiveringstext". Boten gör dock om det till "motivering=motiveringstext", detta pga av att det är tekniskt möjligt att skriva {{Brister|relevans}} isf {{Brister|relevans=ja}}. Frågan är då i första fallet om "relevans" ska ses som en motivering eller som en parameter som motsvarar relevans=ja. Idag tolkas det som både och... -- Lavallen 24 april 2011 kl. 17.04 (CEST)

Wikiformateras

använder man parametern wiki få får man bara upp att den behöver wikiformateras men texten länkar till wikilänkar. Vet inte om det är en brist i sig, men wikiformateras för mig är mer än bara wikilänkar, se {{ickewiki}} där det redan under samma text finns ett tillägg om vad man eftersträvar. Kanske borde WP:Wikiformatering skrivas och att både {{brister}} och {{ickewiki}} länkades dit istället. --Civilspanaren 26 maj 2011 kl. 17.15 (CEST)

Om jag inte minns fel så länkade det tidigare till Wikipedia:Projekt wikifiering? -- Lavallen 26 maj 2011 kl. 17.27 (CEST)

Den sidan ger användarna i alla fall mer information om vad wikiformatera betyder än vad WP:Wikilänkar gör. Varför den ändringen? --Civilspanaren 26 maj 2011 kl. 18.32 (CEST)

Efter en del av utvecklingen av metasidorna skulle jag gissa... -- Lavallen 26 maj 2011 kl. 18.35 (CEST)

Ny metod för att konvertera denna till andra mallar

Innocent bot (diskussion • bidrag (raderade) • loggar (om) • stats) har hittills daterat och konverterat denna mall till andra mallar efter X antal dagar. Utöver det har den gjort en del ganska onödiga ändringar ibland. Det har tillkommit som en konsekvens av den teknik som boten använder (substade användarnamnrymdsmallar). Den användarnamnrymdsmallen är komplex och svår att ändra och är dessutom brutal om ngn skriver en parameter något lite fel. (Allt sådan raderas tyvärr.)

Jag har för avsikt att göra om detta. Redan nu sköts dateringen av Innocent datumbot (diskussion • bidrag (raderade) • loggar (om) • stats) med en helt annan, mindre brutal teknik. Byter jag nu även teknik för konventering till konventionella mallar, så öppnas nya möjligheter.

1. Idag konverteras en mall, X antal dagar efter det datum som mallen är daterad med. Det går dock att ändra till X antal dagar efter det att ngn (icke-bot) har redigerat artikeln.
2. Brister-mallen har i några fall åteställts efter en konvertering pga att artikeln ser ut som en 'julgran', med många mallar på topp av artikeln. Det går att låta mallen vara kvar längre om det finns fler än tex tre olika typer av brister påpekade.
3. Efter en konvertering har samtliga nya mallar 'ärvt' en gemensam motivering. Det skulle nu gå att 'skräddasy' en motivering för respektive mallproblem. Tex {{brister|motivering=Det är ämnet är tråkigt.|wiki=fler wikilänkar|relevans=Vad har vi för kriterier för det här?}} skulle efter konverering kunna se ut som {{ickewiki|fler wikilänkar}}{{relevans|Vad har vi för kriterier för det här?}} isf {{ickewiki|Det är ämnet är tråkigt.}}{{relevans|Det är ämnet är tråkigt.}} vilket blir resultatet idag, men självklart bara om man skriver ngt annat än bara "wiki=ja".
4. Om ingen motivering har angivits, kan man lägga in "Från mall:Brister" som motivering i de nya mallarna.
5. Om man idag skriver fel tex: "revleans=ja" så raderas det brutalt. En sådan parameter skulle istället kunna få stå kvar även efter en konvertering, tills någon försökt sig på att tolka det.
6. Skriver man "Relevans=ja" idag isf "relevans=ja" så raderas det. Jag kan nog inte göra så att kategoriseringen och meddelandet i mallen blir rätt överallt i sådana fall, men jag kan fixa så det blir 'rätt' konverterat till Relevanskontrollen-mallen oavsett detta.
7. En parameter som jag sett att man saknar är okat/okategoriserad. Jag kan lägga in den, men vill här och nu först veta om det saknas ngt mer.

Respons! -- Lavallen 30 maj 2011 kl. 21.21 (CEST)

Tekniskt sett så kan vi lägga in något i stil med str = str.ToLowerCase(); för att tvinga ner anropen. I övrigt tycker jag att det låter bra. Eftersom detta inte är en diskussionssida för C# så kan vi väl ta eventuella frågor om det på annan plats (mail, någon av projektets sidor, diskussionssidan för botkoden, din eller min diskussionsida - möjligheterna är ju oändliga). GameOn 30 maj 2011 kl. 21.36 (CEST)

Verkar vara idel förbättringar! Ett önskemål dock: Det vore bra om man kunde lägga in {{fler källor}} också. Niklas R (D^#) 30 maj 2011 kl. 22.08 (CEST)

ToLower() är jag bekant med, det löser det tekniska runt boten för punkt sex ovan, men det löser inte detta med meddelandet och kategoriserandet för mallen inne i artikeln.

Något som jag gärna vill ha svar på, men som inte är kritiskt för själva programmerandet, är hur många dagar 'X' är. Om antalet dagar ska vara differentierat för olika antal problem, så vill jag på ett ungefär veta hur den trappan ska se ut. Allt detta kan styras av parametrar i en mall på en av botens undersidor. -- Lavallen 30 maj 2011 kl. 22.45 (CEST)

Allt ovanstående är sjösatt, och ser ut att funka. Det som styr boten, vilka parametrar den känner igen, vilken standardmeddelandet är och väntetiden för olika antal "brister" är sida: User:Innocent bot/Brist. -- Lavallen 1 juni 2011 kl. 12.36 (CEST)

Efter att ha sett resultatet i integralteori undrar ja om det inte vore bättre att låta mallen ligga om det finns fler än, säg, tre punkter? 10 rader i den här mallen är inte så farligt, men 10 åtegärdsmallar är en helt annan sak.

Alternativt byter man ut mallen mot kvalitetskontroll, som täcker det mesta.

andejons (disk) 20 april 2012 kl. 15.47 (CEST)

Den här mallen leder till att motiveringar sedan saknas i de olika andra mallarna

Jag tycker att vi bör sluta att använda den här mallen och återgå till de vanliga mallarna. Den här mallen leder till att motiveringar sedan saknas och motiveringsfältet sedan bara innehåller det intetsägande "från Mall:Brister, se Integralteori. Det är svårt att arbeta utifrån det. Folk lägger in ett "ja" under nån parameter, men utan att tala om vad det är de vill ska göras. Anledningen till att den här mallen infördes var att den skulle uppfattas som "snällare mot nybörjare" än de andra mallarna. Har vi fått några indikationer på att det skulle ha fungerat, att de faktiskt upplevt den här jätteblaffan som vänligare. Finns det egentligen några skäl att behålla den här mallen? / Elinnea (diskussion) 4 mars 2012 kl. 14.12 (CET)

Jag håller med om problemet. Jag kan väl tänka mig att övertydligheten gör det lättare för nybörjare, men de flesta borde förstå texten i de ordinarie mallarna också. En bra motivering till relevanskontroll gör det nog ännu lättare för nybörjaren än vad instruktionen i denna mall gör. Obelix (diskussion) 4 mars 2012 kl. 14.14 (CET)

Det går ju nu att skriva individuella motiveringar genom att skriva {{brister|global=Handlar bara om Säffle|språkvård=Skriven på Värmländska|biografi=Särskilt stycket om resan till Mars behöver beläggas}}, men jag har inte sett det användas i någon större utsträckning. -- Lavallen (diskussion) 4 mars 2012 kl. 14.18 (CET)

Tyvärr används det inte, utan det blir en mängd mallar med "från Mall:Brister", "från Mall:Brister", "från Mall:Brister" som det inte går att jobba utifrån. Jag hoppas för kvalitetsarbetets skull att vi kan avveckla denna mall och återgå till de vanliga åtgärdsmallarna. / Elinnea (disk) 19 april 2012 kl. 22.50 (CEST)

Jag tycker att det vore ytterst tråkigt om vi avvecklade mallen. Jag tycker att den på ett mycket mer pedagogiskt sätt förklarar vad problemet är än blaffiga, ganska bryskt formulerade mallar som upptar mer än halva artikeln om artikeln har flera brister. Jag ser hellre att diskussionen rör sig kring hur vi kan utveckla mallen. Tanzania (disk) 19 april 2012 kl. 22.56 (CEST)

Skulle inte dateringen för mallen (som jag antar sköts av Innocent Bot) kunna tipsa de som lägger in den felaktigt på samma sätt som boten numera gör angående felaktigt substade mallar? Självklart inte för varje gång det händer för vi vill ju inte skriva dem på näsan som glömt eller inte ens känt till att det finns ett fält för motivering. GameOn (disk) 20 april 2012 kl. 06.59 (CEST)

Det är Innocent datumbot (diskussion • bidrag (raderade) • loggar (om) • stats) som sköter dateringen, men Innocent bot (diskussion • bidrag (raderade) • loggar (om) • stats) som sköter avvecklingen av mallen. I så fall vill jag nog inte lägga in det i dateringskoden för Idb, utan skapa en separat kod. -- Lavallen 20 april 2012 kl. 07.03 (CEST)

När jag provar att fylla i en motivering (se nedan) så syns den inte. Kan man göra så att det inte fungerar att bara skriva "ja", utan att man faktiskt är tvungen att skriva en motivering, eller att det blir "Obs! Motivering saknas! Mallar utan motivering kan tas bort" eller liknande om man bara fyller i "ja"?

/ Elinnea (disk) 20 april 2012 kl. 15.17 (CEST)

Nej, tyvärr så syns inte motiveringen i de fallen. Eftersom det finns så många möjliga parametrar man kan skriva in så är det bökigt att lösa på ett bra sätt. Några förslag? Att den kvalitetsspecifika motiveringen syns i direkt anslutning till kvalitetsmeddelandet?

• "få ett globalt perspektiv Handlar bara om Säffle"

? -- Lavallen 20 april 2012 kl. 15.22 (CEST)

Man kanske kan sätta det inom parantes eller nåt "få ett globalt perspektiv (Handlar bara om Säffle)"? Huvudsaken är att det följer med sen, så att man ser vad det är som ska göras, så det inte bara står "från mall:brister"./ Elinnea (disk) 20 april 2012 kl. 15.36 (CEST)

"Från MAll:Brister" läggs till av boten om det inte finns ngn motivering alls, men det visste du säkert. -- Lavallen 20 april 2012 kl. 15.41 (CEST)

En början! - (Finna alltså just nu bara för parameter källor och liknande i den kategorin). -- Lavallen 20 april 2012 kl. 15.48 (CEST)

Wiki

Och relevans! -- Lavallen 20 april 2012 kl. 15.57 (CEST)

Ser bra ut! Skulle man kunna göra så att boten inte lägger till "Från mall:Brister" utan istället lägger till "Motivering saknas. Mallar utan motivering kan tas bort" när motivering saknas och att detta även hamnar i parantesen efter om man bara skriver "ja"? / Elinnea (disk) 20 april 2012 kl. 16.01 (CEST)

På fråga 1 så svarar jag ja, och på fråga 2 svarar jag att det vore ganska svårt. Däremot är det sannolikt fullt möjligt att lägga till en rad på slutet av mallen om att motivering saknas helt. Det gäller bara att få med alla parametrar. Om man har skrivit "ja", kan ju tex det fortfarande finnas en motivering i parameter motivering eller i parameter {{{1}}}, vilket krånglar till det. - Lavallen 20 april 2012 kl. 16.08 (CEST)

Faktakoll och inledning. - Lavallen 20 april 2012 kl. 16.13 (CEST)

"Från Mall:Brister" utbytt här. -- Lavallen 20 april 2012 kl. 16.21 (CEST)

pov och global! -- Lavallen 20 april 2012 kl. 16.43 (CEST)

Så, nu är det bara det där meddelandet om att Motivering saknas. Får fundera på hur vi ska lösa det kodmässigt! -- Lavallen 20 april 2012 kl. 17.04 (CEST)

Bra jobbat! / Elinnea (disk) 20 april 2012 kl. 17.40 (CEST)

Har löst många fall när motivering saknas nu. Se ett exempel. Andra typexempel är inte lösta än. Återkommer till dem... -- Lavallen 20 april 2012 kl. 17.42 (CEST)

Nu tror jag samtliga fall ska vara lösta! -- Lavallen 22 april 2012 kl. 16.11 (CEST)

Nyskapad?

Varför ha "nyskapad" i malltexten? Denna mall passar väl lika bra i en äldre artikel? Sjö (disk) 24 november 2012 kl. 09.43 (CET)

Mallen designades från början för att vända sig till artikelskaparen (en nybörjare) i första hand. -- Lavallen (blockera) 24 november 2012 kl. 09.46 (CET)

Men den blir väl inte mindre användbar för det ändamålet om ordet nyskapade tas bort? Sjö (disk) 24 november 2012 kl. 09.52 (CET)

Sannolikt inte. -- Lavallen (blockera) 24 november 2012 kl. 09.59 (CET)

Museimärk

Jag har uppfattat det som att denna i praktiken fallit ur bruk vilket jag ser som utmärkt. Nu finns det dock 41 artiklar som är mallade. Jag skulle önska att den delades upp i sina beståndsdelar även i dessa. Tostarpadius (diskussion) 8 april 2024 kl. 23.30 (CEST)