Kategoridiskussion:Kurdistan
Taqqiyya
[redigera wikitext]Rubrik tillagd i efterhand.
vad gör taqqiyya här? om ingen motiverar den kopplingen så tar jag bort den eftersom den verkar något malplacerad. --Amilah 8 juni 2006 kl.15.41 (CEST)
Geografi
[redigera wikitext]På diskussion:Kurdistan och diskussion:kurdernas historia har det diskuterats hur Kurdistan saknar en entydig avgränsning, och de svårigheter som följer av det. I den här kategorin och underkategorin Kurdistans geografi finns ett sporadiskt urval av orter, och om vi skulle sträva efter att göra urvalet mer komplett skulle vi hamna i avgränsningsproblematiken. Däremot skulle vi kunna skapa en Kategori:Regionen Kurdistan Kategori:Regionen Kurdistan (Q84759440) med underkategorier för de platser som otvivelaktigt tillhör den autonoma regionen i Irak. //Essin (diskussion) 7 november 2023 kl. 12.23 (CET)
- Jag har skapat den kategorin (namnet valt för att den autonoma regionen har tydligare gränser än det kulturella området Irakiska Kurdistan). Geografiska sidor som fortfarande är kategoriserade här är Kategori:Diyarbakır, Ishak Pasha, Mahabad, Muş och Sanandaj. Borde Kategori:Rojava och Kategori:Kurdistan (Iran) också vara underkategorier här, eller är det olämpligt för att de inte bara omfattar kurdiska områden? //Essin (diskussion) 12 november 2023 kl. 14.15 (CET)
- Jag har plockat bort de geografiska sidorna men några kanske hör hemma i Kategori:Kurdisk historia.
- Mer allmänt, för att spinna vidare på en tråd från Kategoridiskussion:Iranistik: jag tror att denna kategori bör fokusera på Kurdistan som idé och hur denna idé har getts viss geografisk konkretion. De flesta artiklarna som nu ligger i den kan ligga kvar, men de flesta underkategorierna verkar snarare vara avgränsade till kurderna som folk än Kurdistan som geografiskt område, och skulle kunna flyttas till Kategori:Kurder på samma sätt som Kategori:Samer inte bara innehåller enskilda personer. I synnerhet, borde "i Kurdistan" i Kategori:Religion i Kurdistan och Kategori:Politik i Kurdistan bytas ut mot "kurdisk" eller kanske "kurdernas"? //Essin (diskussion) 11 december 2023 kl. 11.41 (CET)
- Om vi ska följa mönstret från Kategori:Samer skulle det alltså konkret innebära att:
- Kategori:Kurder blir överkategori till Kategori:Kurdistan och Kategori:Kurdisk kultur i stället för tvärtom.
- Övriga underkategorier till Kategori:Kurdistan, utom Kategori:Regionen Kurdistan och Kategori:Kurdistanmallar, blir i stället underkategorier till Kategori:Kurder.
- Kategori:Mat och dryck i Kurdistan, Kategori:Scenkonst i Kurdistan, Kategori:Musik i Kurdistan, Kategori:Religion i Kurdistan, Kategori:Politik i Kurdistan flyttas till Kategori:Kurdisk ... (Kategori:Scenkonst i Sápmi heter visserligen så men å andra sidan finns Kategori:Arabisk scenkonst så den samiska kategorin kanske också borde flyttas.)
- Invändningar, alternativa förslag? //Essin (diskussion) 12 december 2023 kl. 17.06 (CET)
- Jag tycker att det är klokt att låta kategori:Kurder vara överordnad, så som du skriver. Och att knyta kulturkategorierna till "kurdisk" i stället för "i Kurdistan". Dels för att "Kurdistan" inte är ett avgränsat geografiskt område och dels för att kurdisk litteratur etc utövas av människor som finns över hela världen. Samisk scenkonst är då också bättre. Chandra Varena (diskussion) 12 december 2023 kl. 17.43 (CET)
- Jag är redo att genomföra omläggningen, om det inte kommer en plötslig protest. Jag tänker också skapa Kategori:Kurder efter yrke för de flesta nuvarande underkategorierna till Kategori:Kurder, i stil med Kategori:Samer efter yrke. //Essin (diskussion) 2 januari 2024 kl. 12.41 (CET)
- Bra. Jag kan berätta att jag har påbörjat en genomgripande bearbetning av Kurdernas historia men ännu inte är klar med den. När det är klart så kommer en del andra historie-relaterade artiklar att behöva bearbetas eller kanske tas bort. Chandra Varena (diskussion) 2 januari 2024 kl. 12.49 (CET)
- Genomfört. Det finns säkert fortfarande skavanker i kategoriseringen att rätta till, särskilt funderar jag fortfarande på Kategori:Rojava och Kategori:Kurdistan (Iran). Tack för din otroliga uthållighet med historieartikeln! //Essin (diskussion) 2 januari 2024 kl. 16.09 (CET)
- Båda de kategorier du nämner kan finnas kvar som de är, tror jag. Kurdistan är ju en av Irans provinser och alla de andra provinserna har egna kategorier. Rojava som kategori innehåller inte mycket, men det är bra att det finns samlat. Chandra Varena (diskussion) 2 januari 2024 kl. 16.39 (CET)
- Jag menade alltså inte att de borde raderas, jag undrar bara om de ska vara underkategorier till kategori:Kurdistan. //Essin (diskussion) 2 januari 2024 kl. 16.59 (CET)
- Jag tror att om det ska finnas en kategori Kurdistan så ske det vara en kategori med enbart geografiskt orienterade artiklar. Då platsar båda de du nämnde ovan men inte t.ex. Peshmerga eller Konflikten mellan republiken Turkiet och PKK. Det som nu kallas Kategori:Regionen Kurdistan är vad jag förstår liktydigt med Irakiska Kurdistan så där behövs någon sorts omsortering. Chandra Varena (diskussion) 2 januari 2024 kl. 17.37 (CET)
- Någon kategori bör samla försök att göra Kurdistan till en nationalstat med en sådans attribut, t ex Konflikten mellan Republiken Turkiet och PKK, flagga, väpnade styrkor mfl. Min tanke var att göra det i denna kategori, men det kanske skulle vara bättre att skapa en separat Kategori:Kurdisk nationalism (likt en:Category:Kurdish nationalism)?
- Angående den autonoma regionen Kurdistan och dess kategoriträd: En del WP-upplagor skiljer på Irakiska Kurdistan (Q66711956) (irakiska Kurdistan i bred mening) och Irakiska Kurdistan (Q205047) (den autonoma regionen), men det senare WD-objektet har höggradigt blandade WP-länkar och det är möjligt att båda koncepten har så luddiga avgränsningar att det inte är någon praktisk skillnad. Jag tänker mig att ett kategoriträd för primära geografikategorier för Irak bör utgå från de områden som KRG och centralregeringen är överens om tillhör den autonoma regionen och alltså inte inkludera en:Disputed territories of northern Iraq eller eventuella andra områden som kan räknas till irakiska Kurdistan, men det är en knepig fråga. //Essin (diskussion) 4 januari 2024 kl. 12.35 (CET)
- Jag håller med om att inte inkludera "disputed areas" i Irakiska Kurdistan eftersom det omöjliggör en tydlig avgränsning.
- Idén om en kategori "Kurdisk nationalism" kan vara värd att fundera vidare på, men jag är inte säker. Konflikten mellan Turkiet och PKK handlar inte i första hand om att skapa en kurdisk nationalstat, och jag tror inte att det finns någon betydande rörelse med det målet. Och för den delen, även historiskt sett så har de flesta kurdiska revolter och grupperingar haft mera avgränsade mål. Chandra Varena (diskussion) 4 januari 2024 kl. 12.43 (CET)
- Jag tänkte på "Inledningsvis ville PKK etablera en kurdisk stat i östra Turkiet, men från 1993 kämpar man i stället för ökade rättigheter för kurder inom Turkiet.", men att kategorisera efter det kan kanske ses som obalanserat. Man kan ju också fundera på vad som är kortsiktiga mål, vad som är långsiktiga mål och vad som är medel för att skapa stöd för andra mål... //Essin (diskussion) 8 januari 2024 kl. 12.04 (CET)
- Ja så var det, men även det var ju ett begränsat mål jämfört med att skapa en kurdisk nationalstat i hela Kurdistan. Och det var 30 år sedan. Vad gäller outtalade långsiktiga mål kan vi förstås inte veta, och det bör då inte heller ligga till grund för kategorisering. Det finns många teorier om vad många partier har för långsiktiga och outtalade mål.... Chandra Varena (diskussion) 8 januari 2024 kl. 12.15 (CET)
- Naturligtvis, det var ungefär min poäng. Som du såg la jag in artikeln i Kategori:Kurdistans arbetarparti men jag funderar på om det finns ytterligare kategorier som kan ersätta Kategori:Kurdistan där. Kan det betraktas som kurdisk historia trots att det fortfarande pågår? //Essin (diskussion) 9 januari 2024 kl. 12.12 (CET)
- Jag tycker absolut att det kan inordnas i kurdisk historia. Vill också uppmärksamma dig på artikeln Förföljelsen av Feyli-kurder som också borde in i den kategorin. jag jobbar med den nu, men gör inget åt kategoriseringen för där har du bättre koll. Chandra Varena (diskussion) 9 januari 2024 kl. 13.20 (CET)
- @Essin nu har jag skapat denna "privata" projektsida om Kurdisk historia. Chandra Varena (diskussion) 15 januari 2024 kl. 11.57 (CET)
- Jag tycker absolut att det kan inordnas i kurdisk historia. Vill också uppmärksamma dig på artikeln Förföljelsen av Feyli-kurder som också borde in i den kategorin. jag jobbar med den nu, men gör inget åt kategoriseringen för där har du bättre koll. Chandra Varena (diskussion) 9 januari 2024 kl. 13.20 (CET)
- Naturligtvis, det var ungefär min poäng. Som du såg la jag in artikeln i Kategori:Kurdistans arbetarparti men jag funderar på om det finns ytterligare kategorier som kan ersätta Kategori:Kurdistan där. Kan det betraktas som kurdisk historia trots att det fortfarande pågår? //Essin (diskussion) 9 januari 2024 kl. 12.12 (CET)
- Ja så var det, men även det var ju ett begränsat mål jämfört med att skapa en kurdisk nationalstat i hela Kurdistan. Och det var 30 år sedan. Vad gäller outtalade långsiktiga mål kan vi förstås inte veta, och det bör då inte heller ligga till grund för kategorisering. Det finns många teorier om vad många partier har för långsiktiga och outtalade mål.... Chandra Varena (diskussion) 8 januari 2024 kl. 12.15 (CET)
- Jag tänkte på "Inledningsvis ville PKK etablera en kurdisk stat i östra Turkiet, men från 1993 kämpar man i stället för ökade rättigheter för kurder inom Turkiet.", men att kategorisera efter det kan kanske ses som obalanserat. Man kan ju också fundera på vad som är kortsiktiga mål, vad som är långsiktiga mål och vad som är medel för att skapa stöd för andra mål... //Essin (diskussion) 8 januari 2024 kl. 12.04 (CET)
- Jag tror att om det ska finnas en kategori Kurdistan så ske det vara en kategori med enbart geografiskt orienterade artiklar. Då platsar båda de du nämnde ovan men inte t.ex. Peshmerga eller Konflikten mellan republiken Turkiet och PKK. Det som nu kallas Kategori:Regionen Kurdistan är vad jag förstår liktydigt med Irakiska Kurdistan så där behövs någon sorts omsortering. Chandra Varena (diskussion) 2 januari 2024 kl. 17.37 (CET)
- Jag menade alltså inte att de borde raderas, jag undrar bara om de ska vara underkategorier till kategori:Kurdistan. //Essin (diskussion) 2 januari 2024 kl. 16.59 (CET)
- Båda de kategorier du nämner kan finnas kvar som de är, tror jag. Kurdistan är ju en av Irans provinser och alla de andra provinserna har egna kategorier. Rojava som kategori innehåller inte mycket, men det är bra att det finns samlat. Chandra Varena (diskussion) 2 januari 2024 kl. 16.39 (CET)
- Genomfört. Det finns säkert fortfarande skavanker i kategoriseringen att rätta till, särskilt funderar jag fortfarande på Kategori:Rojava och Kategori:Kurdistan (Iran). Tack för din otroliga uthållighet med historieartikeln! //Essin (diskussion) 2 januari 2024 kl. 16.09 (CET)
- Bra. Jag kan berätta att jag har påbörjat en genomgripande bearbetning av Kurdernas historia men ännu inte är klar med den. När det är klart så kommer en del andra historie-relaterade artiklar att behöva bearbetas eller kanske tas bort. Chandra Varena (diskussion) 2 januari 2024 kl. 12.49 (CET)
- Jag är redo att genomföra omläggningen, om det inte kommer en plötslig protest. Jag tänker också skapa Kategori:Kurder efter yrke för de flesta nuvarande underkategorierna till Kategori:Kurder, i stil med Kategori:Samer efter yrke. //Essin (diskussion) 2 januari 2024 kl. 12.41 (CET)
- Jag tycker att det är klokt att låta kategori:Kurder vara överordnad, så som du skriver. Och att knyta kulturkategorierna till "kurdisk" i stället för "i Kurdistan". Dels för att "Kurdistan" inte är ett avgränsat geografiskt område och dels för att kurdisk litteratur etc utövas av människor som finns över hela världen. Samisk scenkonst är då också bättre. Chandra Varena (diskussion) 12 december 2023 kl. 17.43 (CET)
- Om vi ska följa mönstret från Kategori:Samer skulle det alltså konkret innebära att: