Malldiskussion:Ortsfakta Sverige

Vapen?

Jag vill ta upp frågan igen om vi ska ta bort möjligheten att lägga in vapen i denna mall. Frågan har varit uppe tidigare, se Malldiskussion:Ortsfakta Sverige/Arkiv 2008. Det finns ju inga tätorter som har eller har haft vapen, det var stadskommunen eller köpingskommunen som hade vapen, inte själva tätorten. En stad(skommun) eller köping(skommun) var en kommun med egen kommunfullmäktige o.s.v., medan en tätort är och alltid har varit en statistisk enhet som definieras av Statistiska centralbyrån. Numera finns det dessutom separata artiklar på Wikipedia om dessa stadskommuner och köpingskommuner, se t.ex. Kristianstads stad. Där ska vapnet finnas och inte här. Vad tycker ni andra? Jensapag 11 juli 2011 kl. 10.46 (CEST)

Det begränsar mallens användningsområde på ett sätt som jag inte är superförtjust i. Den är inte avsedd för enbart statistiska orter. - Att det nu (kanske) finns artiklar om varje fd kommun, är kanske ett gott skäl, men tveksam. - Vill man försöka förhindra att vapen läggs tillbaka i mallen, kan man lägga in en not likt

vapen = <!-- Denna artikel handlar om tätorten XX, och har inget vapen, se artikel XX kommun/stad/köping/socken -->

i koden för artikeln. -- Lavallen 11 juli 2011 kl. 11.02 (CEST)

Vapnen tillhör mycket riktigt de juridiska personerna (kommunerna) snarare än de geografiska orterna (tätorterna). I en del fall är det ju dock så att man på orter, som tidigare varit kommunala enheter, som t ex Malmköping eller Mariefred, de facto använder de gamla vapnen. Då oftast som flaggor i flaggspel över gator. Dessa vapen kan vara "herrelösa", eftersom dess "ägare" inte längre finns. Det kan också förekomma att de registrerats av kommunen för en viss "kommundel" eller motsvarande. Huruvida man ska lägga in vapen i ortsfakta om sådana orter kan diskuteras. Formellt sett så har ju inte geografiska orter egna vapen, så för konsekvensens skull bör man kanske inte göra det. Jag är själv lite vacklande till vilket som är bäst. --Andhanq 11 juli 2011 kl. 16.18 (CEST)

Jag har börjat med att plocka bort vapnen ur mallarna för tätorter, då ju som nämnts de inte har vapen. Jag tror också det är en rest från innan vi skapade artiklarna för köpings och stadskommuner. Att sedan också ta bort möjligheten kan vara vettigt, men jag har ingen bestämd åsikt här då det ju alltid kan finans undantag, vissa socknar och församlingar har ju informella vapen, så kanske även några tätorter kan ha det. Yger 13 juli 2011 kl. 14.25 (CEST)

När det gäller orter, där man använder ett eget vapen utan att det är registrerat av kommunen, kan man nämna det i texten och även lägga en bild där. Hänvisning kan också göras till den tidigare kommun för vilken vapnet då gällde. Det är nog bättre än att lägga det i ortsfakta, eftersom det då lätt uppstår missförstånd. --Andhanq 13 juli 2011 kl. 23.15 (CEST)

Precis det jag skulle just skulle skriva. --NERIUM 13 juli 2011 kl. 23.24 (CEST)

Befolkningstäthet i enheten invånare/ha

Det synes som att befolkningstäthet för svenska orter nyligen har börjat anges i invånare per hektar istället för det brukligare invånare per kvadratkilometer. Vore tacksam om det gick att återvända till standard. /rrohdin 13 juli 2011 kl. 13.53 (CEST)

SCB anger ha i sin rapportering, det har diskuterats flera gånger om jag minns rätt. -- Lavallen 13 juli 2011 kl. 14.10 (CEST)

SCB anger täthet i inv/km². Se exempelvis [1] /rrohdin 13 juli 2011 kl. 14.20 (CEST)

Ja, men arean anges i ha, och det är den siffran vi matar in, inte tätheten, den räknar mallen ut själv. -- Lavallen 13 juli 2011 kl. 14.24 (CEST)

Visst, problemet med den rara enheten för täthet uppstod när denna mall pressades in i geobox-mallen. Jag har för mig att någon duktig mallsnickare lyckades lösa problemet, men det kanske jag har drömt? /rrohdin 14 juli 2011 kl. 07.54 (CEST)

Har du någon lösning, så är du välkommen att fixa det. Det är bara några tusen artiklar... -- Lavallen 14 juli 2011 kl. 08.24 (CEST)

region:SE

I {{coord}}-mallen kan man bland annat ange en parameter region:SE och på så sätt få svenska karttjänster högt upp på Geohack-sidan (f.n. Eniro och Hitta). I den här ortsfaktamallen verkar inte antigen inte fungera eller också finns det inte med. Går det att peta in det eller något liknande här också så slipper man skrolla så långt ner på sidan? Jag försökte titta in i koden för den här mallen, men vågar inte peta på annat än mycket enkla saker. Mallen använder minst sagt komplicerad kod. --MagnusA 28 juli 2011 kl. 23.27 (CEST)

Att få med detta ända ner till {{Geobox}}-mallen så att det blir rätt och inte krockar med annat är ett arbete som kostar mer än det smakar. Ett förslag är att istället använda parametern "koordinat" med mallen coord där. /Mikael Lindmark 29 juli 2011 kl. 02.23 (CEST)

Att det landsspecifika karttjänsterna inte kommer först när mallen Ortsfakta Sverige används beror, om jag läst rätt, på att Ortsfakta Sverige använder sig av Geobox som i sin tur använder sig av Geobox2 coor och Geobox2 coor title. I de mallarna anropas CountryAbbr för att översätta landsnamnet till förkortningen, exempelvis Sweden till SE. Detta, i form av region:SE, behövs för att coord ska kunna tala om för geohack-programmet att svenska (SE) karttjänster ska listas först. Dvs CountryAbbr anropades tills Koios av okänd anledning kommenterade bort dessa anrop, t ex här: [2]. Men eftersom Ortsfakta Sverige inte pratar engelska, dvs country=Sverige i stället för Sweden, så fungerar ändå inte CountryAbbr om man inte lägger till det specifika fallet (Sverige -> SE). Det är lite knepigt med mallar som talar olika språk... Jag har lagt till det specifika fallet Sverige -> SE i CountryAbbr [3] och tagit bort bortkommenteringen av anropet till CountryAbbr i Geobox2 coor [4] och i Geobox2 coor title [5]. Därmed ser det ut som om listan med karttjänster blir som det är tänkt även när Ortsfakta Sverige används för att skapa koordinaterna. Att lägga till ett enskilt fall i CountryAbbr kanske inte är det rätta sättet, men det är en större apparat att helt översätta Geobox2 coord och CountryAbbr till svenska. Nu klarar de i alla fall av fallet Sverige. Men en del andra mallar i familjen Ortsfakta xxx-land lider av samma problem, dvs att Geobox kräver det engelska namnet även på de länderna för att geohack ska lista karttjänsterna med det aktuella landets tjänster först. Eller att CountryAbbr kompletteras med de svenska namnen på länderna. /Larske 29 juli 2011 kl. 06.25 (CEST)

Aha! Tack Larske för genomgången! Jag misstänkte nog att det det var språkförbistringar i mallöversättnngarna och kopplingen landsnamn-landskod någonstans, men lyckades inte spåra vilken mall som anropade vilken hela vägen ner. (Geobox är för smart. Jag tycker spontant och ogenomtänkt det borde ha gått att ange landskod direkt som parameter, utan att gå internt via "fritexten" landsnamn) --MagnusA 29 juli 2011 kl. 09.25 (CEST)

Lagt in några fler länder med svenska namn nu. Varianter som inte funkar dyker nu upp i Special:Whatlinkshere/Mall:CountryAbbr2/debug. -- Lavallen 29 juli 2011 kl. 08.57 (CEST)

Så nu borde det fungera på motsvarande sätt för andra landspecifika ortsfaktamallar också? --MagnusA 29 juli 2011 kl. 09.25 (CEST)

Som jag fattat det, bara landet finns rättstavat i {{CountryAbbr}} och Ortsfakta XX anropar Geoboxen på rätt sätt. -- Lavallen 29 juli 2011 kl. 09.47 (CEST)

Ett exempel på där anropet inte var komplett fanns att hitta i Stadsdelsfakta. Det ska vara fixat nu. -- Lavallen 29 juli 2011 kl. 10.25 (CEST)

En lösning som gör att det går att använda mallen utan att ange land vore kanske önskvärt. -- Lavallen 29 juli 2011 kl. 13.29 (CEST)

Bra utredning och bra att det blev fixat! /Mikael Lindmark 29 juli 2011 kl. 10.23 (CEST)

Har gjort ett försök till beskrivning på Malldiskussion:CountryAbbr2/debug#Därför finns den här mallen. Den borde vara ganska lätt åtkomligt från artikeln när man klickar på det "konstiga" felmeddelandet i koordinatangivelsen. --MagnusA 29 juli 2011 kl. 11.29 (CEST)

Slogan

Varför finns det plats för slogan här? Det gör bara att sammanblandningen mellan kommuner och tätorter etableras ytterligare. Slogans tillhör kommuner, inte orter. /Grillo 24 augusti 2011 kl. 11.07 (CEST)

Tog bort den från exempelkoden, men den finns kvar bland parametrarna. Mange01 5 september 2011 kl. 20.24 (CEST)

Slogans kan finnas hos svenska orter också, till exempel genom att de tidigare varit egna kommuner fram till 1971, men sedan har slogan levt kvar. J 1982 (disk) 10 augusti 2012 kl. 14.45 (CEST)

Tycker inte heller att det hör hemma i en ortsfaktaruta. Samma gäller "smeknamn" eller dylikt. Om nu Vänersborg kallas "Lilla Paris" kan det avhandlas i brödtext - och då gärna med en förklaring hur det uppstått. Dessa benämningar är inte alltid så självklara --Andhanq (disk) 10 augusti 2012 kl. 20.51 (CEST)

statistikkod

Jag har lagt till parameter statistikkod för att möjliggöra sammaläggning av den här mallen med {{Stadsdelsfakta}} utan att information faller bort. (För de fall där artikeln avser både stadsdel och tätort.) Se Brevik, Lidingö. -- Lavallen 5 september 2011 kl. 19.36 (CEST)

Tidszon

Apropå en fråga på Diskussion:Mörarp: Jag förde in tidszonen i ortsfaktarutan efter att ha konverterat direktanrop av {{Geobox}} till {{Ortsfakta Sverige}} i ett antal ortsartiklar i Helsingborgs kommun och där sett att tidszonen var med i praktiskt taget allihop. Eftersom Sverige i sin helhet ligger i samma tidszon är den hårdkodad direkt i mallen utan möjlighet att ändra via någon parameter (liksom Land). Jag har även gjort motsvarande i {{Ortsfakta Finland}}. --MagnusA 11 september 2011 kl. 16.08 (CEST)

Jag tycker att tidsszon är en överflödig information i mallen som helst borde tas bort. Det gäller samtliga länder som ligger i endast en tidszon./rrohdin 21 september 2011 kl. 09.51 (CEST)

Så bara för att tex Sydkorea ligger i en enda tidzon så vet du automatiskt vilken tidzon varje ort i landet ligger? -- Lavallen 21 september 2011 kl. 09.59 (CEST)

Nä, jag får ju kolla i artikeln Sydkorea om det skulle falla ur minnet! /rrohdin 21 september 2011 kl. 11.23 (CEST)

Med det resonemanget är det mycket info som blir obsolete. Tex kan vi ju även skippa länsparametern för det framgår ju av kommunartikeln! -- Lavallen 21 september 2011 kl. 11.50 (CEST)

Eller så kanske vi skall inför en rad för världsdel också? Visst kan man ibland införa "överflödig" information, men det finns inget som säger att man måste det.

andejons 21 september 2011 kl. 12.22 (CEST)

Nej, det måste inte ske. Men det är inte allmängods att veta vilka länder som ligger i en enda tidszon. Senast jag kollade låg tex Kina i en enda tidszon. Detta, hur förvånande det är kan tyckas vara att på gränsen till Afghanistan ha samma tid som i Peking. Det är dessutom ganska vanligt att hela länder ligger i "fel" tidszon, såsom tex Frankrike och Spanien. -- Lavallen 21 september 2011 kl. 12.59 (CEST)

Jag provade nu att plocka bort infon om sommartid. I och med det blir tidszonsinformationen inte lika dominerande i faktarutan. Kan det accepteras? --MagnusA 21 september 2011 kl. 13.09 (CEST)

Vore en ännu större förbättring om vi kunde slippa sommartiden IRL också. -- Lavallen 21 september 2011 kl. 15.03 (CEST)

Nej, tack. Ingen "ständig" vintertid. Jag minns när det var så. Usch, så mörka kvällar det blev redan i augusti. Kanske liet ovidkomande, men ändå. Ska tidszon nödvändigtvis vara med i rutan så ska bägge varianterna stå. --Andhanq 21 september 2011 kl. 19.22 (CEST)

Tja, är det ngngång man behöver ljusare kvällar, så är det väl på vintern. På sommarn blir det ju aldrig riktigt mörkt... -- Lavallen 21 september 2011 kl. 19.25 (CEST)

Varför togs egentligen uppgiften om sommartid bort? Om man nu anser att man behöver ange tidszon för vareviga i ort i länder som bara har en tidszon så ska väl både sommar- och vintertid anges. Relationen är faktiskt 7 månader mot 5 månader. Så sommartid är vanligare och borde därmed anses som "normaltid". Nåväl, båda eller ingen bör anges i faktarutan.--Andhanq (disk) 14 augusti 2012 kl. 23.35 (CEST)

Är detta på gång? Om man ska behålla bara en av tidszonerna så borde man åtminstone fixa så att den för tillfället aktuella tidszonen visas. Som det är nu, om jag slår upp Gusselby, så står det "CET (UTC+1)", vilket potentiellt skulle kunna leda till horribla fel när alla som bor där har sina klockor ställda på UTC+2 (som är CEST och definitivt inte CET). 85.226.204.42 2 maj 2014 kl. 11.20 (CEST)

Uppgiften om sommartid är nu instoppad i mallen. --Larske (diskussion) 2 maj 2014 kl. 11.44 (CEST)

Jättebra. Sommartiden används dessutom en längre period. Förstod aldrig finessen med att slopa den i rutan. Visste bara inte hur man ändrar tillbaka. Tack i alla fall. --Andhanq (diskussion) 2 maj 2014 kl. 14.02 (CEST)

"Socken:" eller "För ortens historia se:"

Jag föreslår en sockenparameter, eller en historie-parameter, presenterad som "För ortens historia se: ...", som oftast kommer att länka till motsvarande socken- eller huvudortsartikel.

För motiv, se Wikipediadiskussion:Projekt geografi/Distrikt#Sockenartikeln och därmed ortens historia försvinner i mängden. Svara gärna där.Mange01 (diskussion) 1 december 2015 kl. 17.24 (CET)

Distrikt

Denna parameter behöver införas. Församlingsparametern skall sedan inte längre tillföras, men den kan finnas kvar en tid till.@Larske:.Yger (diskussion) 22 december 2015 kl. 08.50 (CET)

Ja, det verkar rimligt att plocka in. Vi bör kanske i det sammanhanget diskutera om det finns några fler parametrar som kan "platsa" i den här mallen. Höjd över havet, kanske om den uppgiften finns (kan ju också vara diskutabel eftersom det kan variera inom orten). Kommer annars inte på något. --Andhanq (diskussion) 22 december 2015 kl. 11.13 (CET)

Det krävdes en större ombyggnad av Geoboxen för att kunna behålla Församlingarna och samtidigt införa Distrikten här. Därför tog jag nu bort församlingsparametrarna. Se Bäckseda och Vetlanda för två exempel. Vänligen uppdatera dokumentationen! -- Innocent bystander 22 december 2015 kl. 14.31 (CET)

Jag är väldigt nöjd hur det blev. Församlingsparamtern är ju fel om 10 dagar, lika bra ta bort den helt.Yger (diskussion) 22 december 2015 kl. 15.22 (CET)

@Andhanq: Det finns en parameter höjdläge redan inlagd i mallen som är fri att använda! -- Innocent bystander 23 december 2015 kl. 12.09 (CET)

OK. Tackar. Då gäller det bara att hitta en källa för sådana uppgifter.--Andhanq (diskussion) 23 december 2015 kl. 12.14 (CET)

Kristianstad ska ligga ungefär 2 meter under havet, och det brukar det finnas källor till. -- Innocent bystander 23 december 2015 kl. 12.34 (CET)

Ja, till exempel i Sveriges lägsta punkt. --Larske (diskussion) 23 december 2015 kl. 13.03 (CET)

@Larske, Yger, Andhanq: mfl. Jag har nu lagt in en funktion i mallen som gör att "distrikt = inga" gör att åtgärdskategorin om saknade distrikt försvinner, även om inga distrikt lagts in. Det rör exempelvis Stockholm där en inläggning av denna info blir närmast löjlig. (Det är ju mer distrikten som ligger i en tätort än tvärtom.) -- Innocent bystander (diskussion) 18 maj 2017 kl. 16.00 (CEST)

 Perfekt! --Larske (diskussion) 18 maj 2017 kl. 16.50 (CEST)